156688.fb2 Путешествие по Европе-2 (FAQ) - читать онлайн бесплатно полную версию книги . Страница 27

Путешествие по Европе-2 (FAQ) - читать онлайн бесплатно полную версию книги . Страница 27

From: "Alex Abramov" <[email protected]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Примус ОГОНЕК Date: Tue, 21 Jul 1998 12:03:03 +0400

Горелки: -легче >да -надежнее >НЕТ! >Они плохо работают в мороз-замерзает газ. У примусов предусмотрен >самоподогрев бачка с топливом, у большинства горелок - нет!

Я думаю, что не стоит категорично судить не имея большой статистики , (это естественно и ко мне относится), но на собственном 13-ти летнем опыте, в последнее время достаточно высотных восхождений (мороз) могу сказать, что по сравнению с примусами всех известных отечественных моделей (буржуйских, каюсь, не пробовал, да тут и разговор шел по "Огонькам") горелки _гораздо_ надежнее. И хотя мы использовали "попсовый" Кемпинг-Газ, вобщем-то не приспособленный к высоте, у нас проблем никогда не возникало, если , конечно, не относится к снаряжению халатно (например, засунуть гарелки в снег, чтоб их мороз ночью схватил). Я уж не говорю о специальных высотных горелках и соответствующем газе ...

-более легкое топливо >Хм... >1) А баллончики тоже кое чего весят! >2)И потом насчет удельной теплотворной способности... Я не уверен что у >газа она больше. Надо в справочнике посмотреть... >3)Горелки обладают малой мощностью, что на холоде и ветру ведет к >перерасходу топлива.

У меня складывается впечатление, что Ваше общение с горелками не очень длительным было, поскольку мне казалось, что Вам известно и о том, что горелки разной мощности бывают и о том, что при условии топки снега расчетная сумма топлива на рыло для бензина - 110 г /день, а газа, при аналогичном режиме - 60 г/день. Я уж не говорю о весе примус - горелка. А насчет ветра - горелка _особенно_ хороша тем, что с ней удобно готовить в _палатке_

-чище (особенно в палатке) >ВО! Это точно! >Хотя с точки зрения экологии :((( >Пластиковые бутылки из под бензина обычно сжигаются, а почти не >ржавеющие баллончики остаются лежат в горах

Опять Вы не правы. Спустя сезон я был в том месте, где мы прикопали в камнях 2 сплющенных балонов. Так вот за год они практически в труху превратился. Для коррозии, я полагаю, хватает повреждения краски.

P.S. Полный балкон, (5 штук) юзаных и почти новых "Огоньков", куда девать - не знаю. Наверное на выброс ... . > >Будешь выбрасывать, кидай в мою сторону! Особенно те, которые "почти >новые" ;)

Да берите, не жалко. Самовывозом, ясен пень.

P.S. Я только хочу заметить, что в практике мирового альпинизма даже качественные примуса используют в основном в базовых лагерях, а на восхождениях, особенно в альпийском стиле используют горелки. Все вышесказанное не претендует на истину (как и то, что "белое - это белое и черное - это черное"), но я видел кучу народа намертво перешедшего с примусов на горелки и _ни одного_ с горелок на примуса. Вот. -----------------

Alex Abramov

-----------------

35) Насколько велик риск при путешествии на велосипедах за 2000 км, не имея

особого опыта? /Описана технология движения велогруппы на трассе!/ -----------------

Конечно, отправляться на велосипедах за 2000 км, не имея особого опыта > рискованно, но думаю не рискованнее, чем жить в городе. Самое забавное, > что в нашем коллективе в велосипедах "разбираюсь" только я. Поэтому > понимаете какой груз ответственности приходится брать на свои плечи.

Насколько я понимаю, на Вас возлагаются весь груз ответственности за успех этого похода. А РИСК на трассе значительно выше риска в городе! Поэтому, вот еще несколько моих РЕКОМЕНДАЦИЙ (эти рекомендации следует СВЯТО ИСПОЛНЯТЬ и в том случае, если Ваша группа состоит из двух человек, и в том случае если Вы едете один, в во всех остальных случаях!):

РЕКОМЕНДАЦИИ как свести к минимуму риск при движении по трассе на велосипеде ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ - Утром, перед началом движения, наметить по карте маршрут на день. С прикидкой времени прохождения основных ключевых пунктов. Наметить по карте точки остановок для отдыха, обеда, заправки водой, покупки продуктов и приблизительного места ночлега. Более-менне точно оценить возможности группы по прохождению ею дневного расстояния в км можно будет только судя из опыта нескольких первых дней. Плюс на это сильно влияют спуски-подъемы, направление ветра, дождь. Но планировать все равно надо, чтобы все участники похода знали дневной маршрут и его ключевые точки.

- Для предотвращения всевозможных инцидентов на трассе следует двигаться колонной (гуськом) в полуметре от обочины. Словом, настолько близко к обочине, насколько позволяет ее качество.

- Соблюдать безопасное расстояние между велосипедами в колонне. Расстояние должно быть такое, чтобы задние не натыкались на передних при торможении передних. Но при этом не растягиваться и двигаться компактной группой в пределах видимости и СЛЫШИМОСТИ!

- Ехать ровно, не виляя.

- Идущий впереди _ОБЯЗАН_ заблаговременно предупреждать всю колонну или идущего сзади (далее по цепочке) о всех препятствиях, возникающих впереди по ходу движения колонны. Это могут быть встречные грузовики (или легковушки при слишком узкой дороге), ямы, палки, битое стекло, ухудшение качества асфальта, собаки, крутые повороты, спуски, подъемы (требующие заблаговременного переключения передач) и прочие опасности. Кроме того идущий впереди должен задавать оптимальный темп движения и следить за тем, чтобы "слабые" не отставали и не двигались в изматывающем для них темпе. Словом, следить за целостностью колонны и соблюдением оптимальной "крейсерской" скорости (для чего удобно пользоваться велокомпьютером).

- Замыкающий колонну _ОБЯЗАН_ следить за всеми опастностями, надвигающимися сзади: надвигающиеся большие грузовики, а при узкой дороге и легковушки, погнавшиеся вслед собаки. О надвигающихся сзади машинах он должен предупреждать колонну заранее (за несколько сот метров), а не в момент обгона. При этом группа должна перестать вилять и поплотнее прижаться к обочине и ехать крайне аккуратно. Если дорога уж очень узкая - то следует съехать на обочину и остановиться. Замыкающий оповежает об опасности всю группу, а если слышимость плохая - вперед по цепочке. Кроме того, замыкающий предупреждает ведущего, если группа начинает растягиваться, для того чтобы ведущий сбавил темп.

- Перед тем, как останавливаться или начать торможение - обязательно _предупреждать_ спутников с тем, чтобы передние не уехали вперед, а задние не наткнулись на останавливающегося (тормозящего)!!! ТОРМОЗИТЬ _постепенно_, а не резко, обязательно всех ПРЕДУПРЕДИВ!!!

- При движении компактной группой Ведущий берет на себя основной поток воздуха. Остальные едут в отдыхающем режиме (называется ехать или висеть "на колесе"). Когда ведущий устает и скорость движения колонны начинает падать, он сообщает назад по цепочке и замыкающий, обгоняя всю группу становится на его место. И т.д. Главное, чтобы "новые" ведущий и замыкающий не забывали исполнять свои обязанности. Хотя такая манера движения позволяет значительно сберечь силы всей группе, но она требует высокого _профессионализма_ всех участников группы! Иначе неминуемы столкновения!!! И для начала я бы не советовал новичкам ехать слишком плотно!!!

- Если на трассе практически отсутствует автомобильное движение и (или) она достаточно широкая, то допускается ехать парами. Можно поболтать и обменяться впечатлениями. Но такое движение также требует значительного опыта, иначе участники пары могут столкнуться между собой!!! При этом передняя пара выполняет обязанности ведущего, а задняя - замыкающего. И при появлении машин сзади следует четко, технично и без излишней суеты вновь перестроиться в колонну!

- Если погнались собаки есть два способа борьбы: 1-й: увеличить скорость движения до 38 км/час (или более) и уйти от собак на скорости. 38 км/час скорость взята из личного опыта. Собаки не в состоянии так бысто бежать, быстро выдыхаются и прекращают преследования. 2-й: если не удается быстро ускориться до 38 км/час, то следует немедленно остановиться. Спешиться. Стать в стенку, загородившись велосипедами. Свободной рукой зачерпнуть камней с обочины и осыпать подступающих собак каменным градом. Камни действуют на собак крайне эффективно! И у них быстро пропадает желание Вас преследовать. После этого не следует сразу садиться в седло. Немного пройдите вперед пешком, катя велосипеды рядом. А удалившись на некоторое безопасное расстояние - продолжайте движение.

НЕ СЛЕДУЕТ пытаться отбится от собак ногами и насосами на ходу! Обычно собаки ловко уворачиваются от Ваших телодвижений и никаких положительных результатов все это не приносит. Ваша скорость падает, а собаки становятся все агрессивнее... Я как-то в пылу такой борьбы угодил насосом в спицы своего заднего колеса. Колесо заклинило и велосипед остановился. При этом насос был непоправимо погнут, а несколько спиц лопнуло... Итак, если от собак не удается уйти на скорости, то без лишних раздумий и паники останавливайтесь, спешивайтесь, загораживайтесь великами и подбирайте камни с обочины...

- Велокомпьютеры. Желательно, чтобы был хотя бы один на группу. Тогда можно будет более точно планировать дневной пробег и следить за темпом (крейсерской скоростью) движения.

- Во избежание опасности наезда машин стараться исключить движение в темное время суток!

- Иногда, конечно, обстоятельства заставляют ехать в надвигающихся сумерках. Передней фары у Вашего велосипеда может и не быть, а вот задний катафот (отражатель) быть обязан! Его можно прикрепить либо к велорюкзаку, либо к перу задней вилки. Также можно поставить катафот и спереди.

- Если Вы потерялись, то следует вернуться к той точке, в которой ВСЕ друг друга еще видели. Обычно это срабатывает. Только о такой тактике все участники группы должны быть проинформированы заранее и твердо ее придерживаться.

- Настоятельно советую не разделяться на независимые группы, а двигаться одной командой. Иначе велик риск потеряться.

-----------------

36) Имеет ли смысл прицеплять с собой в поход на большие расстояния, свыше

3000 км, велотележку? -----------------

И еще вопрос. Имеет ли смысл прицеплять с собой в поход на большие > расстояния, свыше 3000 км, велотележку? И нет ли у Вас какой-либо > конструкции с чертежами и описанием?

К сожалению, ни конструкции ни описаний велотележки у меня нет... Свои 4000 км на Рим и обратно мы прошли с заплечными рюкзаками (8-10кг) и велобагажниками (6-7кг). Однажды, как-то в Киеве, я видел мужика едущего на велике с такой тележкой по городу. Вот и все. Лично я бы не стал связываться с тележкой. Но это лишь мое личное мнение... Я ведь сам с тележкой никогда не ездил. Но вот мои теоретические умозаключения, основанные на личном опыте. "За" тележку есть несколько аргументов, но основная масса - "против". И вот по каким соображениям:

"ЗА" - весь вес с плечей перекладывается на тележку. При желании можно оставить небольшой легкий заплечный рюкзачок. В результате лямки тяжелого рюкзака не режут плечи, не ноет поясница и зад. И каждый день похода не превращается в ПОДВИГ. :-) Это когда вес рюкзака более 8 кг. - снижается вертикальная нагрузка на весь велосипед и на заднее колесо в частности. В связи с чем уменьшается износ покрышек (трубок), уменьшается вероятность лопания спиц, повреждений обода, проколов и порезов камеры.

Словом, плюсы вроде. как очевидные, но они имеют массу доводов против...

"ПРОТИВ" - где ее (тележку) доставать, покупать, делать? - тележка увеличивает ваши габариты на трассе. в связи с этим ухудшается маневренность. Дороги у нас не очень хочошие, да и не только у нас... И если на плохой дороге на простом велике еще можно ухитриться прошмыгнуть мимо ям, то наличие тележки увеличивают шансы попасть в яму если не колесом велосипеда, то колесом тележки... В результате скорость движения значительно снизится а велосипедист будет постоянно ощущать на себе изматывающие рывки и удары тележки. - если в труднодоступные места с велосипедом (с багажником) еще можно пробраться держа велосипед в руках, то велик с тележкой придется катить рядом или затаскивать их по частям: сначала велик, потом отцепленную тележку. - велосипед с нагруженным (6-7 кг) велобагажником ведет себя уже по-другому. И манера вождения при этом изменяется. Боюсь, что к езде на велосипеде с тележкой придется приспосабливаться. Трудно сказать как тележка ведет себя при большой скорости на спусках, когда еще и асфальт не гладкий... Или что будет на спусках с крутыми поворотами... Да и просто на плохой дороге? - Рывки и вибрация тележки на плохом асфальте должны передаваться на велосипед... изматывающие рывки и удары... - тележка увеличивает перевозимый вес на величину своего собственного веса, увеличивая этим Ваши затраты энергии на перемещение велосипеда. Это увеличивает нагрузку на коленный сустав и может привести к его травме... Конечно, все нужно прооверять на практике, но боюсь, что на многие подъемы Вам придется взбираться пешком, катя велик с тележкой в гору. - наличие дополнительного девайса (тележки) объективно увеличивает вероятность поломки, как непосредственно самой тележки, так и косвенно самого велосипеда.

Ну это, конечно, мои умозрительные рассуждения. Катаясь на Западе, мы встречали много велотуристов, но тележек не видели. Все они, как правило, ездят с довольно основательными велобагажниками и прикрепленными к ним велорюкзаками. Эти велобагажники более "крепкие" чем наши, а велорюкзаки более вместительные, и весь основной "вес" помещается в велорюкзак. Также встречаются велосипеды одновременно и с задними и с передними велобагажниками. Заплечного рюкзака у велосипедиста или вовсе нет или он достаточно легкий, так что не обращает на себя внимания. Более зажиточные "туристы" там просто ездят с кошельком....

Словом, я НЕ СОВЕТУЮ отправляясь в велопоход цеплять велотележку у Вас просто на нее никаких сил не зватит - ни моральных, ни физических!

А вот уже не просто мои умозрительные заключения ПРОТИВ тележки, а реальный опыт велопохода с тележкой (письмо было прислано уже после окончания велопохода):

Кстати, как Вы все-таки были правы с тележкой!!! Она нас достала в первые > три дня пути. И я понял мудрость, которую Вы мне тщетно пытались передать. > Тележка себя оправдывает на небольших расстояниях (до 100 км). Поэтому тот > кто ее строил, собственно, отправился с ней же в обратный путь. И мы весь > путь проделали вдвоем. У моего друга была "Сура" (я проклял все!) около 40 > поломок за 40 дней пути! Мой "Турист" - только один прокол камеры и почти > лысые покрышки в конце пути.

-----------------

37) Какое расстояние в день может проезжать в день нетренерованная группа

на не очень хороших велосипедах? Сможет ли она преодолевать в день 100км? -----------------

Хотелось бы у Вас предположительно узнать: сможет ли нетренерованная группа > на не очень хороших велосипедах (средняя скорость 12-15 км) преодолевать в > день около ста км. Или это нереально?

Очень бы хотелось сказать "Да". Но... 100 км в день - это достаточно значительная цифра! Ведь Вы едете не "порожняком", а везете вещи, палатку, спальники, часть продуктов и т.д., плюс и дороги и велики не "ах!". Конечно, если Вам удастся выдерживать реальную среднюю скорость 12-15 км, то возможно проходить около 60 км в день. Думаю, это будет достаточно неплохим результатом. И для его достижения все равно придется основательно поработать!!! И чем меньше у Вас средняя скорость, тем дольше придется сидеть в седле для того, чтобы пройти эти 60 км. А чем дольше Вы сидите в седле - тем больше устает Ваш зад, и тем больше общая физическая усталость организма в конце дня...

Если Вы читали мой дневник Путешествия "Болгария-Турция-Болгария", то в нем только один раз стояла цифра 129 км (дневной пробег). А, в целом же, цифры дневного пробега у нас были намного скромнее: в среднем это 65-75 км. Вот несколько выдержек "показателей за день" из этого дневника, обратите внимание не только на расстояние, пройденное за день, но и на время в пути и среднюю скорость (а ведь велики у нас были достаточно неплохие! Но зачастую подводило качество асфальта и крутые подъемы):