- Лично мне - нет.
- Хоть такое утешение сегодня!
- Почему - утешение? Когда я воевал, в Афганистане не было ни одного советского солдата. А на нас нападали арабы, пакистанцы и прочие наемники. Я служил афганскому народу, моя совесть чиста.
- Когда ушли советские войска, стало ясно, что все кончено?
- Нет, нет! После того как ушли советские войска, мы еще долго держались! С 1989-го по 1993-й. Мы даже расширили сферу своей деятельности. Мы выиграли битву за Джелалабад! А ведь там были все группировки моджахедов, и 10 тысяч арабских наемников, и регулярная армия Пакистана.
Вообще, когда там были советские войска... То борьба шла не за народ, а за то, кто ближе к советнику! Любым способом надо было завоевать его доверие. В нашей партии было две фракции - хальк и парчам. Они между собой боролись за власть, за влияние на советников: подарки, выпивка, магнитофоны, деньги. Без советских войск воевать было легче. Да мы б и сейчас держались, если б Россия нас не бросила! Я имею в виду тот договор, когда Россия и Америка договорились не слать в страну оружие. Если б не это, то с моджахедами было бы покончено. Россия перестала поставлять оружие. А Пакистан, Саудовская Аравия, Иран, Англия, Германия, Китай продолжали вооружать наших врагов...
- Так что ж? Вы хотите сказать, что американцы обманули русских как детей?
- Это был не обман! Это была общая политика американцев и господина Козырева; он хотел сделать приятное своим друзьям американцам. К тому же нас предали члены политбюро нашей партии. Когда моджахеды пришли к власти, все наши руководители убежали кто куда... А как мы верили своему руководству! Два миллиона человек положили за них головы! У нас был свой порядок родоплеменные отношения. Мы их разрушили. Нужно или не нужно это было делать другой вопрос. Но мы это сделали... Партия 15 лет воевала. Полная разруха в государстве... Все разрушили!
- А какая система теперь?
- Никакая. Каждый человек сам по себе... Это конец цивилизации в Афганистане... Там такое стало твориться! В 1993 году меня ранили возле моего дома. Это были моджахеды. Когда я подлечился, решил уходить. И ушел - через Пакистан и Узбекистан.
- Если б все сначала, то вы делали бы то же самое?
- Да. Я ни о чем не жалею.
- Вы сравнивали эту свою ситуацию со Вьетнамом?
- Да. Но наши спонсоры были гораздо хуже, чем спонсоры Вьетнама.
- Вы под спонсорами понимаете советское правительство?
- Да. Когда американцы поняли, что воевать во Вьетнаме бесполезно, то первым делом они вывезли из Вьетнама людей, которые воевали на их стороне. И только потом, потом бросили страну! А Россия бросила нас. Она за нашей спиной вела переговоры с полевыми командирами. Это нас страшно обижало! Они договаривались с людьми, которые придут на наши места.
- То есть вы хотите сказать, что ни приход русских, ни их уход не значили так уж много. Что самое плохое в этой истории - это то, как Россия ушла, так?
- Да! Как она обошлась со своими друзьями. Это как в пьяной драке: утром не помнят, кого и за что били с вечера. Что американцы! Когда французы уходили из Алжира, они тоже забрали с собой коллаборационистов. Во Франции был замминистра обороны, который занимался только алжирцами. Им платили деньги... А нас даже зарегистрировать отказываются, нам бумажку не могут дать! 200 афганских генералов в России! Носильщиками работают. Тысяча человек - доктора наук! 300 журналистов! Они страшно обижены. На каждом углу милиция останавливает и забирает деньги. На нас охотятся. Мы просим только бумажку, и все. Так еще никто никогда никого не бросал!
Я его утешал: бросали! Тельмановских подпольщиков наши чекисты выдали гестапо. Да и родных русских беженцев из бывших республик мы тоже очень жестко кинули. Офицеров своих вывели из Европы и поселили в снегу с семьями. Да вообще полно примеров!
Но он все про свое:
- Наши люди живут без регистрации, то есть нелегально. Ведь их как бы нет. С ними можно делать что угодно!
- Даже убить! Нет, убить, пожалуй, таки нельзя?
- Убьют - никто не будет жаловаться... Юридически ведь эти люди не существуют. Если вы спросите милицию, сколько нас в Москве, они скажут - 200 человек. А остальные, получается, не люди... Хотя бы элементарно выдать им бумажки о регистрации.
- Это ведь ничего не стоит.
- Ничего. Даже наоборот! 50 тысяч человек заплатят за регистрацию, за разрешение заниматься трудовой деятельностью. Они, наконец, начнут платить налоги. А сейчас эти деньги идут в личные карманы милиционеров.
- То есть если афганцы где-то как-то работают, то только благодаря вашим личным контактам? Как выпускника академии МВД?
- Да. У меня хорошие отношения с милицией. Многие мои одноклассники на важных постах. Сергей Степашин был моим преподавателем. Начальник ГУВД Москвы помогает. С МИДом хорошие отношения, с мэрией. Но государственной политики в отношении афганцев - нет!
- А как у вас с нашими ветеранами Афганистана?
- У нас хорошие отношения с Громовым. С остальными... Мне не хотелось бы обсуждать эту тему.
- Что у вас в общине с преступностью? С наркотиками?
- Уровень преступности у нас самый низкий среди всех диаспор. А наркотики... Есть только единичные случаи. Поймите, наркотиками занимаются не эмигранты, не элита, а те, кто связан с органами нынешней власти Афганистана.
- Ну, анаши можно купить?
- Не в "Севастополе".
- Если очень коротко описать то, что сейчас происходит в Афганистане, что это?
- США, Саудовская Аравия и Пакистан - с одной. Индия, Иран и Россия - с другой стороны. Интересы этих стран в Афганистане не совпадают. Потому и идет война. С обеих сторон воюют наемники. Народ - не воюет. Он от войны устал.
- Америка много говорит о своих миротворческих инициативах. А как их активность выглядит в Афганистане?
- Америку мало заботит сам Афганистан. Он ей нужен для того только, чтоб отрезать Среднюю Азию от России. И дать импульс некоторым республикам в составе России. Чтоб с их помощью отрезать Дальний Восток от России. Смотрите, вот исламские государства и республики: Таджикистан, Узбекистан, Казахстан, Татарстан, Башкортостан.
Из любопытства я смотрю на карту. Ого! Если дело дойдет до Казани, то на "Транссиб" еще можно будет выйти, если взять чуть севернее - там Вятка. Далеко же мы забрались... От Казани уж и до Москвы меньше суток поездом, а если Вятка, допустим, превратится в прифронтовой город, то разве что бронепоезда там только и будут курсировать. "Транссиб" перережется и закроется уже не шахтерами, а всерьез; таким образом Россия съежится до пределов Московского княжества. А то, что восточнее, сможет называться Восточной Россией - если будет охота. Вот вам и геополитические интересы. Как-то это подкралось незаметно... У дедов была великая империя, у нас - Советский Союз, а наши дети, возможно, научатся хвастать, что Россия больше Лихтенштейна, который, в свою очередь, размерами значительно превышает почтовую марку.
Гулям продолжает:
- Так что Америка не хочет отдавать Афганистан. Это ворота в Индию и Китай. Север Индии - тоже мусульмане. И это дорога к Ближнему Востоку и к Индийскому океану. Англия почему к нам пришла? Боялась, что Россия выйдет к Индийскому океану. Судьба многих стран зависит от того, какой строй будет в Афганистане.
- А Чечня - похожа на Афганистан?
- Очень. Когда там началось, я подумал: второй Афганистан!
- А какие отличия?
- Я не вижу. Сценарий тот же. И ошибки те же. Силовым путем нельзя такую проблему решить, особенно когда у самого неразбериха - кто враг, кто друг на международной арене.
- Почему после Афганистана Россия пошла в Чечню? Нельзя же сказать, что русские - глупые?
- Думаю, что люди, ответственные за стратегию, они были неграмотные. И не чувствовали себя хозяевами своей страны. Они не были уверены, что хоть пару лет просидят в своих креслах. Им было удобнее бомбить, чем проводить долговременную работу.
- А что русские фашисты? Как к вам относятся?
- К нам все россияне, которые не у власти, относятся хорошо. Мы замечаем, что русские к нам относятся лучше, чем к другим народам. Потому что судьба русского народа связана с Афганистаном. Сколько народа прошло через Афганистан! С женами и детьми - получится три миллиона человек. А если наших посчитать, которые тут учились? Ну и моральная ответственность, и вина.
- Вы надеетесь когда-нибудь вернуться в Афганистан?