Интервью корреспондента "Reuters" Герхарда Дормера, взятое у сотрудника компании "ЭнергоТек", профессора математики Вадима Степанова.
студии сотрудник самой известной сейчас в мире, русской компании "ЭнергоТек", профессор математики Вадим Степанов! Здравствуйте, Вадим!
В.С.: здравствуйте Герхард
Г.Д.: Вадим, несмотря на невероятную шумиху, сопровождающую вашу компанию, в течение всего прошлого и начала этого года, вы, по сути первый её сотрудник, который даёт интервью зарубежному изданию. Можете ли вы как-то прокомментировать этот факт? Почему ваша компания игнорировала иностранные СМИ? Почему именно вы решили нарушить этот заговор молчания?
В.С.: в смысле, я первый? Серьезно? Если честно, я не знал об этом. Я был уверен что весь директорат компании весь этот год только и делал что давал интервью. Когда мне пришел запрос от вас, я просто написал емэйл в отдел PR компании, мне прислали в ответ форму с перечнем информации, которая является коммерческой тайной и официальным разрешением на интервью, вот и всё.
Г.Д.: Вадим, вы совершенно точно, первый сотрудник компании "ЭнергоТек", дающий интервью не российскому СМИ. В течении этого года, с самого момента появления информации о "батарейках" мы огромное количество раз приглашали как топ менеджеров, так и всех рядовых сотрудников компании, о которых нам удалось узнать, но ни разу не получили даже формального отказа. Более того, нам известно и о наших коллегах из США, Франции, Великобритании и многих других стран — никому из них так и не удалось взять личное интервью, только пресс-конференции.
В.С.: О, Герхард, так вы сейчас, получается, поймали звездный час каждого журналиста? (Смеётся). То что вы сказали, немного странно. Я никогда не слыхал ни о каких запретах на интервью, статьи и прочее. В моем контракте есть стандартный пункт о коммерческой тайне и ещё есть официальная просьба компании извещать PR отдел от подобном, но это и всё. Не думаю что после того Каминг Аута, что был в прошлом году, нам ещё есть что скрывать.
Г.Д.: Однако, вы упомянули о перечне запрещённой к разглашению информации…
В.С.: Ну конечно, у компании имеется немало ноу хау, но порядок их передачи в общедоступные источники также был озвучен в прошлом году, так что это просто самые обычные коммерческие секреты
Г.Д.: Окей, Вадим, не будем зря тратить время. У наших читателей, слушателей, да что там, у всего населения земного шара накопилось огромное количество вопросов к вашей компании. Как вы понимаете простой рассказ о том перевороте, который компания "ЭнергоТек" совершила на рынке энергетики, который прозвучит из уст человека, участвовавшего в его разработке — вызовет больше доверия, чем тысячи научпоп публикаций в интернете. Для начала, расскажите, какова ваша роль во всём этом?
В.С.: Я руковожу одной из научных групп, разрабатывающих математические модели М теории, на которой собственно базируется всё то что производит "ЭнергоТек".
Г.Д.: Давайте остановимся на этом подробнее. Я хотел бы, чтобы нас поняли, даже те наши читатели, которые далеки от квантовой физики. Итак, что именно изобрели в "ЭнергоТек"?
В.С.: На самом деле, моя роль очень невелика. Я пришел в "ЭнергоТек" в то время, когда основное открытие было уже сделано и требовалась огромная работа по построению математических моделей и внедрению их в программный аппарат, необходимый для стабилизации "проколов".
Г.Д.: Ох, Вадим, боюсь, вам нужно говорить чуть более понятно…
В.Д.: О, простите, когда слишком глубоко в теме, начинаешь думать что все вокруг… Герхард, чтобы было понятно, мне придется начать очень издалека, ок?
Г.Д.: Вадим, это именно то, о чем я хотел вас попросить, расскажите пожалуйста всё с самого начала.
В.Д.: Хорошо. Итак, история такова. Сначала, существовал только один небольшой НИИ (*Научно Исследовательский Институт Прим. Редактора), который занимался изучением математических моделей теории струн, а позже — М теории. Я не буду углубляться в суть этих теорий, важно понять одно — они описывают квантовые процессы. То есть, взаимодействие очень мелких частиц. В какой то момент, в этом НИИ, было обнаружена некая математическая аномалия, что то типа ошибки в уравнениях. Ну, вроде бы всё нормально, но данные не сходятся. Провели несколько проверок, но данные так и не сошлись. Я не знаю всех деталей, но каким то образом, несмотря на чудовищную оторванность всех этих физико-математических абстракций от реального мира, учёным удалось убедить руководство института, в составе которого было НИИ провести физический эксперимент для проверки этой математической аномалии в физическом пространстве. Тут надо пояснить, если говорить упрощено, все научные теории, связанные с физикой должны работать так: есть какой то физический процесс, и есть его математическая модель. Если модель верная — то она должна предсказать какое то явление или частицу или ещё что-то. Так было например с бозоном Хиггса, помните?
Г.Д.: Да, да, лет кажется 20 назад
В.Д.: именно. Теоретики предсказали этот бозон, через какое то время, его нашли на практике. Также и с этой аномалией в расчетах. Это могло быть просто ошибкой, а могло быть каким-то реальным процессом. Именно это и планировалось проверить экспериментальным путём. Я опять же не буду углубляться в детали, но эксперимент не требовал каких то огромных ускорителей частиц, но всё же требовал определенного оборудования и финансирования. Тут то и начинается история "ЭнергоТек". Руководителем этого проекта был Александр Васильевич Шурыгин. Я видел эти расчеты и могу с уверенностью сказать, что на том этапе, понять какую могут принести пользу эти исследования мог только гений. Я не знаю как, но Александру Васильевичу удалось выбить государственный грант на это исследование. Однако денег не хватило и вот тогда были привлечены сторонние инвесторы. Опять же, зачем эти люди решили вложить деньги в теоретические исследования, которые вряд-ли на тот момент были похожи на что то что может принести деньги, я не очень понимаю до сих пор. Я общался с ребятами из совета директоров, спрашивал именно об этом, в свое время. Мне сказали, что это были венчурные вложения (смеётся)
Г.Д.: Венчурные?
В.С.: ну да. Типа вкладывают во всё подряд, где хоть что то, издалека похоже на то, что может принести деньги. Не знаю. Верится с трудом. Думаю это всё же заслуга Александра Васильевича. Вобщем была создана полукоммерческая компания, которая и стала прародительницей ЭнергоТек. Был проведён эксперимент и получены первые данные. Вот тут то уже пришло время других гениев — гениев бизнеса. В результате эксперимента был получен первый "прокол"…
Г.Д.: "Прокол"?
В.С.: да, "прокол". При определенных условиях, из ниоткуда был получен микропоток электромагнитного излучения. Всё это длилось в течении миллисекунд. Интересно, что это совершенно не заинтересовало военных. А вот бизнесменов…
Г.Д.: Речь сейчас идёт о нынешнем совете директоров "ЭнергоТек"?
В.С.: в нём примерно 5 или 6 человек, из тех кто был сначала. Но основную работу сделали именно они. От того эксперимента до "батарейки" был пройден огромный путь. Сотни миллионов долларов вложений, огромное количество нанятых, переманенных из других отраслей специалистов…
Г.Д.: таких как вы например?
В.С.: да, именно. Конечно зарплата преподавателя МГУ (*Московский Государственный Университет, один из самых престижных ВУЗов в России Прим. Редактора) не идёт ни в какое сравнение с тем, что мне предложили в ЭнергоТек.
Г.Д.: Вадим, так что же такое "прокол" и как из него получилась "батарейка"?
В.С.: Ох, да… Итак, "прокол", как мы его называем, это явление, при котором, при определенных условиях, из ниоткуда в течении нескольких миллисекунд появляется электромагнитное излучение. Самым первым предположением, я подчеркну недоказанным предположением, было то что открывается окошко в другое измерение и поток идёт оттуда. Поэтому прижилось название "прокол". Ну как бы представьте, что мы стоим возле огромной плотины и прокололи её иголкой. Оттуда ударит струя воды под большим давлением. Вот примерно также и там.
Г.Д.: немного пугающая аналогия, Вадим. Вы уверены, что ваш "прокол" не разрушит плотину?
В.С.: Ох, Герхард, это всего лишь одна из сотен теорий по поводу "проколов", аналогия конечно же дурацкая и совсем неверная. "Прокол" — это аномалия, откуда, собственно, берётся энергия, мы пока объяснить не можем. Однако это явление было предсказано математической моделью, что с одной стороны, говорит о том что развитие нашей теории квантовой механики идёт в нужном направлении, а с другой — что это вполне обычное для нашей вселенной явление. Мы уверены, что "проколы" тысячами, миллионами и миллиардами происходят вокруг нас. Условия появления прокола не такие уж и сложные по меркам вселенной, это не что то из ряда вон выходящее.
Г.Д.: но если "проколы" происходят сами по себе, почему мы раньше не могли их использовать?
В.С.: Да просто они длятся наносекунды! Это микроявление. Всё ноу хау "ЭнергоТек" как раз и заключено в том, что мы научились использовать квантовое явление в макромире.
Г.Д.: и как же?
В.С.: О, вот здесь то и пригодился весь гений человечества. Я без лишней скромности скажу, что были использованы чуть ли не все современные знания человечества. Очень круто осознавать то, что я имею отношение к этому прорыву. Итак. "Прокол" — квантовое явление, которое длится милли или даже нано секунды, идёт излучение, потом "окошко" закрывается. Чтобы его открыть снова — нужны довольно сложные расчеты, и изменение условий "прокалывания". Но что поняли учёные "ЭнергоТек" — времени для проведения этих расчетов вполне достаточно, если подключить к вопросу ИИ, обучаемую нейросеть. Но что ещё круче — энергию для её работы можно брать из того же пучка!
Г.Д.: Подождите, Вадим, вы хотите сказать, что в каждой "батарейке"…
В.С.: Именно. В каждой "батарейке" находится нейросеть, которая постоянно просчитывает условия, необходимые, для поддержания "прокола" открытым и управляет различными направленными микро воздейстриями для этого. Питается же нейросеть от излучения, постоянно идущего, через ею же открытый "прокол". Таким образом мы имеем практически неисчерпаемый источник энергии.
Г.Д.: Вадим, неисчерпаемость этого источника — доказанный факт?
В.С.: Знаете Герхард, я все таки математик, а не физик, но по той модели что мы разработали, и продолжаем разрабатывать, выходит, что излучение, исходящее из "прокола" — это математически обоснованное бесконечное явление. Как бы вам так проиллюстрировать, чтоб не страшно… Ну вот, например возьмём закон Ньютона о притяжении. Масса притягивает другую массу, и у этого процесса нет конца, так? Пока существует вселенная, массы будут притягиваться. Так и с излучением из "проколов"
Г.Д.: А как же закон сохранения энергии? Что если мы заполняем нашу вселенную "чужим" излучением? Что будет если мы переполним нашу вселенную энергией?
В.С.: Герхард, при всём уважении, но мне кажется идеи "зелёных" немного перегрузили ваш ум. Переполнить вселенную — это конечно задачка не из простых (смеётся) Я просто хочу напомнить вам, что "проколы" это вполне естественный процесс, происходящий при определенных условиях, определенные там частоты, напряжённости ЭМ полей, и прочее, это всё есть в открытых "ЭнергоТек" исследованиях. Это происходит постоянно во вселенной, повсюду, мы просто научились этот процесс вызывать искусственно и стабилизировать.
Г.Д.: это немного успокаивает, но всё же, что насчёт безопасности этих процессов для человечества? Ядерные реакции — тоже обычное для вселенной дело, но человечество они вполне способны уничтожить
В.С.: Герхард, если что то и способно уничтожить человечество уж наверняка, так это только само человечество. А что касается "батареек", то тут всё просто. Чистая математика. Мощность одного прокола — не более 240 Вт/ч. Всё. Больше не вытащить — это вызывает некомпенсируемые изменения условий существования прокола. Грубо говоря создать какой то супермощный поток энергии, использовать прокол как бомбу — невозможно. Ну то есть наверное можно подключить "батарейку" к чему нибудь и накопить какой то огромный заряд наверное можно, но почему бы тогда не сделать то же самое от обычной розетки?
Г.Д.: 240 Вт/ч? Это же очень мало?
В.С.: да, обычная ЛЕД лампочка — это примерно 6 вт/ч, один "прокол" может питать всего 40 лампочек. Хватит на освещение для одной квартиры
Г.Д.: т. е. это не прям дешёвое электричество…, Нейросети, такая сложная электроника и всё для сорока лампочек?
В.С.: Это вопрос массовости. Главное что всем этом — неисчерпаемость источника. ЭнергоТек потребовалось немало времени, чтобы создать элементную базу, позволяющую запрятать всю нейросеть в корпус от обычной ААА батарейки. Там же находится и "прокол", и оборудование для его функционирования. На данном этапе уже введено в строй несколько линий с производительностью в несколько тысяч "проколов" в сутки. Это только то что известно мне, я математик, а не технолог, но думаю что можно производить и ещё больше батареек. Вопрос спроса, но, как вы понимаете, спрос на бесплатное электричество бесконечен.
Г.Д.: всё же у меня не укладывается в голове, как можно такую сложную штуку как искусственный интеллект, да ещё и какие то квантовые штуки упаковать в батарейку из пульта управления телевизором
В.С.: Нейросеть это не так уж и сложно. По работе я общался с программистами довольно много. На деле, ваш телефон — гораздо более сложная система чем нейросеть батарейки. Всё дело в том что ИИ разрабатывался отдельно, без привязки к каким то современным операционным системами, процессорам и прочему. Это конечно сильно усложнило работу создателей этого всего, но сама схема получилась куда проще. Всё оборудование, все вычислительные микросхемы, процессоры, вот это вот всё разрабатывалось специально под одну конкретную задачу. Не было операционных систем, библиотек, всяких костылей, драйверов и прочего, только голая программа и, созданный исключительно под эту программу процессор. Всё получилось очень красиво и миниатюрно.
Г.Д.: Простите, костылей?
В.Д.: Ну да, это из сленга программистов. Это когда в коде допущена ошибка, где то сильно раньше, но искать и исправлять её долго или не хочется и делают какой нибудь дополнительный код сверху, который потом исправляет последствия ошибки. Современные системы создаются поколениями программистов, в них тысячи таких "костылей", поэтому они работают зачастую долго и криво. Тут всё писалось с нуля, очень долго и мучительно оптимизировалось и допиливалось. Задача изначально была запихнуть суперкомпьютер в одну микросхему, задача эта была просто невозможная, но, скажу без ложной скромности — мы это сделали.
Г.Д.: Вадим, давайте вернёмся к "проколам". Вопрос безопасности всё таки очень сильно волнует жителей нашей планеты и народные выступления по всей Европе тому подтверждение. Насколько эта технология безопасна?
В.С.: Мне кажется я разжевал всё, не просто для обывателя, а уже и для клинического идиота (смеется). Технология безопасна абсолютно. То есть, я даже не могу назвать ни одной более безопасной чем наша технологии получения энергии. Даже солнечная батарея может разбиться и поранить вас (смеётся), а батарейка — нет. Корпус делается из металлопласта, чтоб её дажевскрыть — надо бить молотком.
Г.Д.: Что случится если вскрыть "батарейку"? Не будет ли выброса энергии?
В.С.: Герхард, я же только что рассказал всю физику процесса? Не будет никаких выбросов. Если вы повредите корпус — нейросеть отключится, "прокол" закроется, всё. Никакой энергии нет. Высвободить больше 240 Вт/ч невозможно даже в теории, от короткого замыкания есть защита, и даже если вы сумеречный гений и сможете ее отключить — скачок энергии просто закроет "прокол". Открыть его снова можно будет только в лабораторных условиях. Такие дела. Никаких выбросов, никакого излучения, самый безопасный вид энергии
Г.Д.: А что за условия "прокола"? Я слышал про высокие температуры, жёсткие излучения?
В.С.: Да ничего такого. Прокол проявляется при определенных комбинациях облучения ядер нескольких простейших изотопов электромагнитными импульсами. И не только электромагнитными, но и… Чёрт, вы знаете, я не хочу глупо выглядеть, но я и сам не знаю точно как это физически реализовано, там довольно сложно… Сейчас группа наших физиков сотрудничают с одним российским издательством, готовят научно популярную книгу по этой теме, я и сам хотел бы её прочесть, потому что многие вещи для меня в этих процессах — тёмный лес. Главное что я знаю — там не используются никакие звёздные температуры, никакие радиоактивные излучения, все процессы совершенно безвредны.
Г.Д.: звучит как сказка какая то, если честно. Скажите, а промышленные "батарейки"? Я слышал об источниках в несколько мегаватт энергии?
В.С.: это просто комплексы "проколов". Одна нейросеть может стабилизировать до 16 "проколов". Ну а дальше их соединяют как нужно, ставят мощные трансформаторы и прочее. Всё очень просто. Конечно 240 ватт это мало, индивидуальные батарейки с одним "проколом" — это просто игрушки, пока они никому не нужны. В первую очередь в экономике востребованы источники бесплатной энергии в промышленности, строительстве, сельском хозяйстве, перевозках. Когда все отрасли будут обеспечены энергией — придет время индивидуальных источников
Г.Д.: очень хорошо, что вы заговорили о перспективах, это крайне интересная тема. Скажите, что вы думаете о процессах которые уже начинает вызывать массовое поступление на рынок "батареек"? Как вы относитесь к государственному регулированию распределения?
В.С.: не могу сказать, что я полностью со всем согласен в этом. Однако "ЭнергоТек" — на 51 % принадлежит государству. И хотя в управление компанией государственные чиновники практически не вмешиваются, насколько мне известно, законы о распределении присутствуют.
Г.Д.: Лично вы, что об этом думаете?
В.С.: Да ничего. Ну законы как законы, всё достаточно логично. Преимущество у системообразующих производств, сельского хозяйства, перевозки…, собственно я об этом говорил ранее. Я и сам так думаю, так правильно. Мне очень понравился принцип с помощью которого установили очередность. Несмотря на многочисленные упрёки в фальсификации, я думаю голосование в госуслугах (*госуслуги — государственный ресурс в Российской Федерации, через который граждане страны могут взаимодействовать с госслужбами. Прим. Редактора) — тема за которой будущее. Так вот, решение принимали граждане сами и я в том числе, и честно признаюсь — я поставил порядок приоритетности именно так как его в итоге и приняли. Там буквально пара пунктов в низу списка стояла не так как я поставил, а все основные отрасли — именно в том порядке, как я голосовал, так и приняли законодательно.
Г.Д.: однако, вы сказали, что не со всем согласны?
В.С.: В России, как впрочем и у вас, в Европе, слово "государство" — прочно ассоциируется с коррупцией. У многих сильны опасения, что это "распределение" — приведет к появлению больших коррупционных схем. Но время покажет.
Г.Д.: А что вы думаете, от влиянии этого открытия на экономику? Что будет с людьми занятыми в добывающих, энерго отраслях?
В.С.: Странно от вас слышать это, Герхард. Насколько мне известно, в Европе весьма сильно движение "зелёных". Когда вы агитировали за ликвидацию угольной промышленности, закрытии АЭС, и прочие инициативы "зелёных", вас мало заботило то, чем будут заниматься безработные шахтеры, атомщики и прочие, разве нет? Если серьезно, то я не вижу в этом проблемы. Это прогресс. Появление электричества уничтожило свечную индустрию, автомобилестроение — индустрию разведения лошадей, и никаких социальных катастроф не случилось. Люди найдут чем заняться. В маркетологи пойдут или в еврочиновники.
Г.Д.: (смеётся) Чиновников у нас итак слишком много, спасибо. Но всё же. В России огромное количество людей занято в добыче нефти, газа, атомная энергетика, не будет ли это катастрофой?
В.С.: Да множество активов будут обесценены. Многие города занятые чисто добычей например газа, так называемые "моногорода" — могут обезлюдеть. Это как раз задача для государства. За прогрессом надо успевать, планировать. У нашего государства, в отличие от других была фора, я думаю, на эту тему есть планы, ну, то есть я надеюсь что это так.
Г.Д.: Вы говорите "фора", это интересный вопрос. Почему это открытие так долго держалось в секрете? Связано ли это с каким то военным использованием "проколов"?
В.С.: Что значит "держалось в секрете"? Весь математический аппарат, все выкладки постоянно печатались в научных изданиях. Я же говорил вам, теория — это десятки мегабайт формул, это чудовищно абстрактная математика, её никто и никогда не скрывал. Ранние публикации есть в известных журналах посвященных теоретической квантовой физике. Потом, когда институт начал финансироваться коммерческими структурами, публикации конечно прекратились, коммерсанты не любят раздавать бесплатно то, за что сами заплатили и заплатили немалые деньги. Но в прошлом году, после завершения строительства первой фабрики, было принято решение передать все теоретические материалы в полностью свободный доступ. Хотя на мой взгляд, как ученого, это конечно был чисто рекламный ход, маркетинг.
Г.Д.: Извините, я не очень понимаю, что значит маркетинг?
В.С.: Как я и сказал, все основные теоретические выкладки были опубликованы ещё 5 лет назад, но никакого фурора это не произвело, вообще в этой теме нормально разбираются во всём мире наверное пара сотен, если не десятков человек. Я, кстати, к ним не отношусь, то есть полностью всю эту теорию я, честно говоря, охватить не в состоянии. Моя группа сейчас занимается несколькими очень узконаправленными разработками. Так вот, в прошлом году, в открытый доступ не выложили практически ничего нового в теоретическом смысле. В основном была обнародована техдокументация и протоколы экспериментов, подтверждающих теоретические выкладки, которые были в научных статьях, опубликованных ещё пять лет назад. Все ноу хау "ЭнергоТек" состоят в том, как практически использовать эту зубодробительные математику, но это уже коммерческая тайна. А маркетинг как раз в том как это красиво преподнесли. Мол вот мы открыли энергию и дарим её всему человечеству.
Г.Д.: Вы хотите сказать что вся информация по "проколам" была в общем доступе задолго до прошлого года?
В.С.: Ну да. Вся теоретическая база была опубликована в статьях в очень узкоспециализированных физико-математических журналах пять лет назад, я же говорил. Физики обсуждали это на конференциях, американцы, китайцы. Просто пока это была голая теория, это было мало кому интересно.
Г.Д.: Невероятно, неужели за пять лет никого это не заинтересовало, этого не может быть!
В.С.: Если честно, я и сам немного удивлен был когда узнал. Но это реально так. Эта ситуация заставляет задуматься, на самом деле. Ведь в мире ведётся огромное количество фундаментальных исследований. Сколько из них могут таить в себе подобные прорывы? Ведь узкоспециализированные учёные, настолько в глубине своих тем, что могут и не видеть перспектив, их сможет увидеть только кто то сверху, кто-то, кто может увидеть именно коммерческую возможность. Однако бизнесмены, разбирающиеся в квантовой механике… Ну вы понимаете…
Г.Д.: Да, это наверное редкое явление… Но не кажется ли вам, что скрывать технологию имеющую такое значение для человечества под соусом "коммерческой тайны" — неэтично?
В.С.: То есть как это неэтично? В эти разработки были вложены огромные деньги, вы предлагаете просто подарить технологию всем? А как же авторские права, патенты, копирайты, разве не на них держится весь прогресс и вообще вся идея Западной цивилизации?
Г.Д.: Это не просто технология, это то что может полностью изменить цивилизацию, решить фундаментальные проблемы человечества!
В.С.: Герхард, да вы коммунист! А давайте компания Пфайзер тоже откажется от всех патентов на разработанные ней лекарства? И Бауэр туда же. Это же может избавить человечество от стольких болезней! А может Эппл опубликует и подарит миру все свои патенты на информационные технологии? Если ломать всю систему — то почему начинать с "ЭнергоТек", а? На самом деле план передачи технологий производства "батареек" опубликован, вам он известен. Человечество получит эту технологию гораздо быстрее чем предлагает патентное законодательство, например той же ЕС. Уже через четыре года в общее пользование попадут схемы запуска "проколов", ну и всё остальное, согласно графику. Вот, если честно, я сильно сомневаюсь, что если бы технология была разработана в США, то была бы она вообще когда нибудь обнародована? Вы как думаете?
Г.Д.: Теперь нам этого не узнать…