— А с чего вы взяли, что в нашем футболе царит коррупция? Может, ее и нет вовсе?
— Мы ведем с Юрием Севидовым футбольную передачу на «Русском радио». Недавно в гостях у нас был бывший наставник «Сатурна» Гаджиев. Мы у него поинтересовались, есть ли, на его взгляд, «договорные» матч;: в российском чемпионате. Он однозначно ответил «Есть». Вот еще красноречивый факт. Собирали в PФС тренеров Премьер-лиги, и каждый в отдельности утверждал, что «договорняки» имеют место. «Но моя команда их не проводит», — вполне серьезно говорил тот иди иной специалист. Спрашивается, откуда тогда берут — упомянутые ими «странные» матчи? Ведь технология «договорных» встреч очень изощренная, здесь десятки, если не сотни вариантов.
В свое время Колосков, как говорят, отошел в сторонку, а футболом, по сути, правил криминал. Думаю примеру своего предшественника как бы по инерции следует и господин Мутко.
— Могли бы вы привести примеры из минувшего сезона, когда матчи, скажем так, прошли без должной, спортивной борьбы?
— Мне показался несколько странным ход матча «Рубина» с «Амкаром». Еще мы посмеивались с Юрием Александровичем Севидовым, наблюдая за игрой того же «Рубина» с «Крыльями Советов». Самарцы проявили некоторую активность лишь во втором тайме при уже крупном результате в пользу казанцев… В кулуарах специалистами обсуждались и матчи с участием «Зенита» в Питере против «Рубина» и «Спартака» из Нальчика.
Кстати, пресловутые «долги чести» существуют в отечественном футболе исстари, кочуя из одного сезона в другой. Доходит порой до абсурда, маленьких трагедий. Представьте, приходит в команду новый тренер, а ему с порога говорят: дескать, вот за прошлый год придется отдать ту или иную игру. И для некоторых тренеров это неприемлемо, немало случаев, когда люди уходили, не начав работать.
Аналогичный эпизод был с Бородюком, ныне тренером сборной. Его в свое время позвали работать в одну из команд. На тех условиях, о которых я упомянул. Александр развернулся и ушел. Ну, чем не коррупция чистой воды? Об этом случае рассказал на заседании исполкома РФС комментатор Перетурин. И призвал руководство нашего футбола разобраться с «теневиками», таким образом, начать борьбу с негативом. Ему просто смеялись в лицо, — вот вам реакция.
Сейчас у нас появился монополист — «Зенит-Газпром». С необъятными финансовыми аппетитами на государственном уровне. Это позволяет искусственно создавать команду-империю. Ради интересов которой практически уничтожается свой, внутренний чемпионат. По ходу минувшего первенства ушлые наши чиновники перенесли аж девять (!) матчей с участием «Зенита». Нигде такого близко быть не может. И перенесенные встречи проводились отнюдь не в том порядке, как следовало по календарю. Мол, «распишем», ребятки, эти матчи, как нам вздумается. Это разве не проявления коррупции? Ну и где нынче тот же Питер? Еле-еле по итогам сезона пробился в Кубок УЕФА (теперь — Кубок Европы. — A.M.). Пострадал не только российский чемпионат, но и сам ведущий клуб. По причине опять же, повторяю, тотальной коррупции в недрах РФС, Премьер-лиги.
— Александр Викторович, может быть, все оставить, как есть, например, забыть о коррупции? Раз в четверть века наша сборная будет выходить в престижные стадии планетарных турниров, да и клубы еще наверняка порадуют…
— Нередко мне так и говорят: что ты, Бубнов, возникаешь, о какой-то коррупции на всех углах твердишь? Она есть везде, мы — не исключение. Правда, в отличие от нас, этой треклятой коррупции пытаются худо-бедно противостоять. Зачем с ней бороться? Затем, что, если коррупция уже перейдет возможно допустимую грань, то футбол может просто умереть. Он перестанет развиваться.
Во многих странах с подобным злом отчаянно бьются, чтобы уровень продажности тех же чиновников, арбитров, игроков, тренеров становился хотя бы ниже. Тогда можно будет прогрессировать в футбольном мастерстве.
У нас же коррупция зашкаливает. Президент страны признает, что мы уже подошли к той опасной черте, когда всякая мразь — взяточники, бандиты и прочие негодяи могут поглотить государство и мы рискуем потерять Россию. И что борьба с коррупцией — одна из приоритетных задач. Фактически прямое указание главы государства футбольным начальством игнорируется.
— Ну и почему Мутко сотоварищи, на ваш взгляд, не спешат навести порядок в футбольном доме — основательно перетрясти его, почистить? Кого-то из дельцов отправить, наконец, за решетку, какие-то клубы, замешанные, скажем, в «договорняках», дисквалифицировать?
— У меня возникает подозрение, что часть управленцев тоже, видимо, сильно замарана! Во всяком случае, не исключаю этого. Чтобы начать эту борьбу, необходимо самим быть людьми честными, чистыми. А так, любой мафиози средней руки, смеясь, заметит: «Оборотитесь-ка, ребята, на себя в зеркало, что там видите?» И сажать пора не мелких сошек, хотя даже с ними не могут разобраться. Вот заткнули рот тренеру из Вышнего Волочка, который честно говорил о «договорных» матчах. Это ж смешно! Налицо хроническая импотенция чиновников.
Давно ни для кого не секрет, что в нашем криминально-коррумпированном российском футболе крутятся огромные, в том числе теневые, деньги. Футбол-то в России, по сути, непрофессиональный, если многие клубы сидят на бюджетных средствах. Их ловкачи и бросают безбоязненно в популярную игру: «отмывают», всякие делишки проворачивают. Потому что они знают: с коррупцией в футболе никто не борется. Посмотрите, нередко даже губернаторы входят в состав попечительских советов футбольных команд. В общем, хочет того глава РФС Мутко или нет, а придется когда-то раскручивать дельцов. Уж очень много бюджетных денег поглощает эта «черная дыра», называемая российским первенством.
— Критиковать вы мастер. А какие действенные меры предлагаете для борьбы с футбольной коррупцией?
— Надо обязательно привлечь профессионалов с чистыми руками и помыслами. Такие люди есть, я вам гарантирую. И наделить их реальной властью. Без нее, предлагай не предлагай, — все блеф. Конечно, государство должно делегировать эту власть, кто же еще? Наверное, поступить надо, как в случае с Колосковым. Помните, вмешалась Администрация Президента страны и отправила чиновника фактически в принудительную отставку. Убежден я, что не на тех людей поставили сегодня в футболе руководители нашей страны.
Еще… Исполком РФС просто обязан работать вместе с сотрудниками правоохранительных органов, без такой связки невозможно побороть криминал. И не должно иметь значения, сколь высокие покровители имеются у некоторых околофутбольных дельцов, какой клуб они представляют. Должна действовать система. Одного борца-смельчака коррупционеры, предположим, могут устранить, но отлаженной, стройной системе противостоять всегда сложнее.
Ратую и за более активное приглашение к нам зарубежных тренеров уровня Хиддинка, Адвоката, Зико. Эти люди независимы, да и, надеюсь, просто не знают, что такое коррупция. Ни один президент любого клуба не заставит тренера-иностранца гонять «договорняки». И ничего клубный босс с таким специалистом не сделает, тот просто защищен контрактом.
Во всяком случае, зарубежный тренер, в отличие от своего российского коллеги, не станет ломать шапку перед руководством, выскажет все, что думает. Плюсы очевидны, коррупция должна уменьшиться.
— Как считаете, нынешний финансовый кризис навредит российскому футболу или, напротив, поможет?
— По-моему, это во благо. Слышал, что урезали зарплаты игрокам, ведь уровень мастерства большинства из них явно не соответствовал завышенным гонорарам. Не секрет, что и трансферные цены на футболистов были непомерно раздуты, шли так называемые «откаты» — в карманы тренеров, президентов команд.
Сейчас этот поток несколько измельчал, а значит, и количество левых, сереньких легионеров в составах поубавится. Обратят наконец взоры на свою молодежь, чем должны были заняться давным-давно. Так что позитив в данном смысле налицо.
Собственно, на этом я и хотел поставить пока точку в своем повествовании. Тема негатива в нашем футболе, к великому сожалению, неисчерпаема. И скорее всего я к ней еще вернусь, и не раз.