Конечно, скорее всего ни о каком реформаторстве и речи быть не может, пока не сменится руководство футболом. Поинтересуйтесь у чиновников РФС, почему они, зная о негативе в нашем первенстве, не обращаются за помощью в правоохранительные органы? Почти наверняка получите расплывчатый, невразумительный ответ…
Не надо быть глубоким аналитиком, чтобы заметить: перемены, происходящие в обществе, вовсе не коснулись футбола. Там по-прежнему глубокий застой, свое болотце. Есть аморфный орган — исполком РФС. В его кулуарах принимаются «судьбоносные» решения, а потом обсуждаются членами упомянутого исполкома. Вот характерный пример: утверждение Бориса Игнатьева новым главным тренером сборной. Приняли единодушно. Ничего не могу сказать плохого о Борисе Петровиче, но невольно задаюсь вопросом: неужели в России нет больше тренеров? Почему предлагалась только одна кандидатура? И «великие молчальники», деятели исполкома, просто «скушали» информацию, не проявив, по своему обыкновению, никакой инициативы.
Только в остром, прямом столкновении различных мнений может родиться нечто позитивное. Обратите внимание, какая нешуточная полемика развернулась в преддверии европервенства в ведущих футбольных державах, хотя бы по поводу состава своих национальных сборных. Высказывались все: специалисты, чиновники, журналисты, болельщики. У нас же все делается келейно, в тиши кабинетов.
— А чем объясните такой феномен: после очередной неудачи сборной меняется главный тренер, но неизменно остаются в своих креслах руководители футбола, казалось бы, тоже несущие ответственность за провальные выступления?
— Полной бесконтрольностью и безразличием представителей вышестоящих инстанций. Раньше за поражение сборной отчитывались хотя бы в ЦК партии. А сейчас и спросить-то некому с нерадивых чиновников. Руководству Олимпийского комитета России, под чьей юрисдикцией находится Российский футбольный союз, видимо, безразлично, что народная игра чахнет на глазах, а национальная команда страны неизменно терпит унижения на международной арене. Получается замкнутый круг: нынешние футбольные боссы варятся в собственном соку, а что они творят с игрой — никому нет дела.
— Вы рисуете мрачную картину. Напрашивается извечный вопрос: что делать? Есть ли хоть какой-то выход из этого положения?
— Признаться, у меня нет ответов на все вопросы. Что касается конкретных виновников глубочайшего кризиса в нашем футболе, то, на мой взгляд, назрело заинтересованное вмешательство правительства страны. Нельзя же так дальше жить. Нужен свежий ветер перемен.
Не то что ветер — пока даже малейший ветерок не в состоянии развеять затхлую атмосферу российского первенства. И все эти досужие разговоры — о повышении конкуренции, мастерства футболистов, чистоте рядов и так далее зачастую безосновательны. У Мутко скорее представительские функции, чем полноценные рабочие обязанности в отечественном футболе. Виталий Леонтьевич умело сотрясает воздух пустыми фразами, не более того. Но об этом предметный разговор впереди.
Пока вернемся в тот же, 1996-й год. По окончании триумфального для спартаковцев сезона (они в очередной раз, правда, под руководством не Романцева, а Ярцева, стали чемпионами страны) я подъехал в спартаковский манеж на Оленьих прудах в Сокольниках, где «красно-белые» готовились к новому сезону. И пообщался с Георгием Ярцевым. В числе прочих был и вопрос по поводу «договорных» матчей. Участвует ли в них «Спартак»?
— «Договорняк» — не наша стезя, — улыбнулся в ответ Георгий Александрович. — Мы, не сочтите за красивые слова, уважаем зрителя. Эти «гены» футбольной чистоты передались и тренерам, и нынешним мастерам от наших прославленных ветеранов. Спартаковцам бесполезно предлагать «сплавить» игру — это давно уже поняли любители купли-продажи.
В свою очередь, замечу, — красиво говорил, надо признать, тогдашний лидер клубного тренерского цеха Георгий Ярцев. Будто и не было «странностей» по ходу важнейшего для «красно-белых» выездного поединка с питерским «Зенитом», когда голкипер Березовский пускал «бабочки»-мячи в свои ворота. Об этом я уже подробно рассказал. Или Ярцев этих «мелочей» как бы не приметил? Да, «Спартак», в отличие от подавляющего большинства наших команд, не проводил массово омерзительные «договорняки» — ему это и не требовалось. Потому что клуб обладал достаточно мощным по тем временам составом, чтобы не «заигрывать» на стороне с оппонентами. Однако время от времени и «красно-белые» не гнушались антиспортивными методами. Здесь стоит сказать, что я с детства — поклонник «Спартака». Но любовь любовью, а истина дороже. Нельзя ни при каких обстоятельствах выгораживать любимую команду, иначе читатель справедливо упрекнет (мягко еще сказано) как минимум в необъективности. Максимум — в некомпетентности, не дай бог, продажности. А я всегда дорожил мнением приличных людей, которых как в самой футбольной среде, так в особенности и в читательской предостаточно.
Больше того, сразу и без обиняков заявлю, что «договорняки» гоняют все, без исключения, российские клубы. ВСЕ! И не стоит здесь заблуждаться на чей-то счет. Увы, крайне неприятное открытие сделал для себя, узнав, что те же спартаковцы, к слову, за спиной Константина Ивановича Бескова, договорились о «нужном» для себя результате ключевой встречи с ростовским СКА. Было это 30 лет назад, в 1979-м. «Спартак» тогда стал чемпионом Союза, победив в заключительном матче именно ростовчан на их поле. А спустя еще 10 лет, в 1989-м, москвичи снова взяли «золото» советского первенства. И тоже не обошлось без весьма немаленькой «ложки дегтя». По словам бывшего защитника команды Александра Бубнова, «Спартак» в том сезоне сыграл едва ли не треть матчей, носивших, мягко говоря, неспортивный характер. Вот за поединок с донецким «Шахтером» точно можно поручиться — сей факт признавали сами игроки, в частности форвард Валерий Шмаров. Он, если помните, забил потрясающий мяч со штрафного киевлянам, и его команда, таким образом, стала первой…
Подобное, о чем я только что рассказал, можно констатировать лишь с огромной горечью. Неужели в самом деле с грязью в футболе невозможно совладать, когда даже лучшие из лучших (пусть, правда, не всегда, но это — слабое утешение) играют нечестно? Привыкли мы, что ли, «органично» вписавшись в нечистоты, в той или иной степени присущие почти всем сферам человеческой деятельности?
Вот снова завораживающе страстно говорит о проблемах Виктор Понедельник. Но не в конце сезона, а в преддверии чемпионата 1997 года. Я все-таки предпочитаю прислушиваться к мнению таких специалистов, как Понедельник, а не тех, кто смотрит почти на все сквозь пресловутые «розовые очки». Противно, простите. К слову, незадолго до старта первенства-97 прошли, как известно, практически безальтернативные выборы президента Российского футбольного союза. Это и явилось отправной точкой нашей очередной беседы.
— Не прошло еще и месяца с момента выборов руководящего состава РФС. Как бы вы охарактеризовали эту акцию?
— Как очередной фарс, не более того. Я бы даже не сказал, что господин Колосков «возглавляет наш футбол». Данное словосочетание как-то не вяжется с упомянутым человеком и его управленческой командой, у которой «банкетно-закулисный тайм» получается значительно лучше, чем сугубо футбольная работа. По моим многолетним наблюдениям, таким людям в принципе все равно, чем «руководить» — хоккеем, футболом, районной баней… Лишь бы находиться у больших денег. И те специалисты, которые выбрали колосковскую команду на очередной срок, все прекрасно понимают. До выборов с ними велась активная агитационная работа. Кому-то, разумеется, обещали престижные поездки, кому-то другие блага.
Футбол всегда останется любовью и болью народной, престижем нации. И пока не осознаем, что игра не для чиновников, а для болельщиков, — дело с «мертвой» точки не сдвинется. Так и будем влачить жалкое существование. И дома, и на международной арене.
— Ситуация, по-вашему, безысходная. Но хоть какой-то просвет в конце тоннеля должен быть?
— Недавно прочитал интервью одного спортивного чиновника. Он, представьте, ратует за возврат к старой, «проверенной» системе. Дескать, пусть спорт, как и прежде, полностью финансирует государство. Спортбосс тем самым расписался в собственном бессилии. Почему так происходит? Да потому что горе-управленцы упустили драгоценное время. Мы, профессионалы, еще в 1991 году предлагали сократить количество команд во всех лигах, в том числе высшей, до четырнадцати-двенадцати. На тот момент необходимо было ввести и возрастной ценз, чтобы наши ведущие, тем паче юные мастера не сразу уезжали в зарубежные клубы. Это же нонсенс — в четырех эшелонах российского футбола около двухсот команд!
Обращаюсь через «Труд» (то интервью с маэстро опубликовано в упомянутой газете. — AM.) к вице-премьеру Виктору Илюшину, курирующему в правительстве социальные вопросы и спорт: давайте организуем всероссийское футбольное совещание! Пригласим на него истинно футбольных людей — тренеров, игроков, президентов клубов. Попытаемся их убедить жить по- новому, потому что дальше так нельзя! Ведь катимся в пропасть, — чиновники не только не решают многочисленные проблемы, но и никому, по сути, не подотчетны. К чему это ведет, мы видим: внутренний чемпионат по большому счету никуда не годен, клубы и сборная прозябают на международной арене.
Нет, не последовало, насколько знаю, никакой реакции ни от того же Илюшина, ни от кого-либо из его помощников. Во всяком случае, Виктор Владимирович позднее об этом не упоминал. А на словах в том числе ушлые политики очень радеют за интересы футбола, являются чуть ли не страстными поклонниками конкретных клубов, разумеется, национальной сборной.
…Утонченный, деликатный, осторожный, умный Анатолий Бышовец всегда привлекал мое внимание. Тонкий собеседник, на мой взгляд, весьма квалифицированный, если не сказать, отменный тренер. Остаюсь при своем мнении даже с учетом относительно неудачной его работы в сезоне-2007 со столичным «Локомотивом». Но там-то как раз в турнирную поступь железнодорожной команды вмешались околофутбольные моменты. Недавно в приватной беседе Бышовец поведал, что вокруг его игроков вечно вились какие-то сомнительного толка люди из числа агентов, всякого рода «жучков» и так далее. Толковали с игроками о «нужном» результате того или иного поединка.
Потому, по версии бывшего наставника «Локо», и финиш сезона команде не удался, — она, казалось, на ровном месте спотыкалась там, где этого от нее никто не ждал. И все из-за «теневых» моментов, которые явственно присутствуют в нашем чемпионате. «Если бы ты знал, Алексей, насколько футболисты в подобных случаях подневольны!» — воскликнул тогда Бышовец. Но всех секретов раскрывать не стал. Я попытался было возразить: мол, что это за рабство такое, подневолье в XXI веке?! Тренер промолчал.
Правда, иногда Анатолий Федорович все-таки несколько изменяет себе в том смысле, что мне удавалось вызвать его на почти полную откровенность. Апрель 1997 года, Бышовец работает в «Зените», семь туров первенства позади. Анатолий Федорович в какой-то степени разоткровенничался для «Труда». Интересуюсь у наставника питерцев:
— В нашем футболе нередки случаи предвзятого судейства, купли-продажи матчей. По ходу прошлого сезона, например, упорно циркулировали слухи, что «Зенит» проводил «договорные» матчи. Как оцениваете ситуацию сегодня, не утонете ли «в грязи»?
— Не берусь судить о прошлом чемпионате — не я работал с командой. Но в этом году «Зенит» не играл «фиксированных» поединков, хотя некоторые ошибки наших футболистов могли кое-кого смутить… Глупо отрицать: антифутбол у нас, конечно, процветает. Нынче он принимает несколько иные формы: ведь «договариваются», как правило, не со всей командой, а с группой — из двух, трех, четырех мастеров. Я отнюдь не наивен и внимательно отслеживаю процессы…
— В этом смысле вы давно слывете белой вороной, ваше резкое неприятие нечестной игры дельцам от футбола, само собой, не нравится. Как собираетесь с «Зенитом» добиться успехов, если будете последовательны в своих принципах?
— Я могу расстаться с футболистом просто из-за его халатного отношения к делу, не говоря уже о такой мерзости, как участие в купле-продаже матчей. Я в поддавки не играю. Пока мои игроки не давали повода для санкций. Пару недель назад один «специалист» мне прямо и сказал: «Прошли ваши времена, Анатолий Федорович». Намекал, что без соглашательства не прожить сейчас в футболе, ничего не добиться. Попытаюсь опровергнуть этот сомнительный тезис. Тут надо быть просто сильнее соперников. Постараемся. Внутренне работаем по максимуму, хотя решаем внешне скромную задачу — становления, формирования команды.
Теперь на авансцену выйдет другой колоритный мастер футбола, любимец публики, особенно торпедовской и спартаковской, также голкипер советской сборной Анзор Кавазашвили. Он тоже охотно отвечал на мои вопросы, тема-то для маэстро близкая, а человек он явно неравнодушный, ему не все равно, что творят с футболом чиновники. Знакомы мы давно, потому и разговор, как правило, получался всегда доверительным. Это интервью в еженедельнике «Спортивная Москва» датируется октябрем 1997 года. Разумеется, я приведу лишь некоторые выдержки из него.
— Почему, на ваш взгляд, мы еще даже не приступали к чистке «авгиевых конюшен»? Ведь поводов предостаточно. Вспомним, например, сенсационное заявление Павла Садырина о попытке подкупа представителями владикавказского «Спартака» нескольких игроков столичного ЦСКА. Или откровение главного тренера «Спартака» Олега Романцева о грязном судействе Андрея Бутенко в матче «красно-белых» с земляками из «Локомотива». Еще свеж недавний пример из прошлогоднего (1996 г.) сезона, когда краснодарский рефери Чеботарев придумал пенальти в ворота столичного «Динамо» в его поединке против «Алании»… Таких фактов на самом деле — великое множество.
И, положа руку на сердце, вы могли бы ответственно заявить, что «непотопляемый» президент РФС Вячеслав Колосков напрямую участвует в процессе криминализации популярной игры, или он как бы со стороны наблюдает за всем этим?
— У меня пока нет прямых доказательств того, что Колосков получает «дивиденды» от махинаций в футболе, замешанных на больших деньгах. Но есть косвенные причины подозревать его в этом. Чего, к примеру, стоила всем известная дружба Колоскова с «авторитетом» Отари Квантришвили. Отари Витальевич, никогда не имевший отношения к нашей игре, можно сказать, «опекал» РФС, поговаривали, «спонсировал» футбольное ведомство. Ведь эти деньги дурно пахнут…
Вот то, что господин Колосков уже многие годы пребывает в роли наблюдателя за негативными явлениями в футболе, иначе, как преступной халатностью, не назовешь. Он-то прекрасно знает ситуацию, но палец о палец не ударил, чтобы изменить ее к лучшему. Сколько он авансов раздавал, например, в преддверии своего очередного избрания на высокий пост — не счесть! Обещал даже сотрудничать со специалистами МВД. На словах очень рвался навести порядок. Разумеется, это оказалось не более чем блефом.
Ну, хотя бы провел не милицейское, а служебное расследование по тем моментам, о которых вы упомянули. Наверняка кто-то «раскололся» бы, всплыл бы негатив. Если, конечно, заниматься этим серьезно, основательно, а не для галочки. А так, стыд и срам на всю Европу. Вот почему назрел вопрос отставки нынешнего футбольного руководства. Оно аморфно, «плывет по течению», а значит, не в состоянии вывести отечественный футбол из глубокого кризиса.
— Между прочим, наличие криминала в популярной игре не отрицает и сам господин Колосков. Об этом он поведал мне в одном из своих интервью, опубликованном в центральной прессе. Он даже заметил, что ситуация с каждым годом ухудшается: проникновение мафии в футбол становится все более очевидным…
— Если все так обстоит, как вы говорите, то Колосков просто не умеет работать. Так и напишите. Он, безусловно, наделен большой властью в футболе и, конечно, мог бы попытаться навести в нем хотя бы относительный порядок. В свое время в Федерацию футбола РСФСР, где я работал, приезжали сотрудники Генпрокуратуры, МВД. Предлагали свои услуги. То есть при желании можно было добиться результата.
Например, внедрить агентов из правоохранительных органов в среду футбольных арбитров, посмотреть, чем они там занимаются. Или понаблюдать за руководителями некоторых клубов, склонных к проведению «странных» матчей. Словом, Колосков обязан был рано или поздно устроить «показательную порку» околофутбольным людям.
Почему это до сих пор не сделано? Судите сами. Футбола у нас по большому счету нет. Теперь сами ответьте на вопрос: заинтересованы ли руководители игры убирать грязь, поднимать шумиху? Нет, конечно. Тот же Колосков хотел бы остаться в своем кресле, ему потрясения не нужны.
— Ну и каким же, на ваш взгляд, видится выход из данного тупика?
— Необходимо грамотно организовать и толково провести внеочередную конференцию с участием всех специалистов, которым небезразлична судьба нашего футбола. Ясно, что нельзя так дальше жить, нужны перемены не на словах, а на деле. Вот что еще очень важно. Новому руководству РФС, а в его состав, надеюсь, войдут молодые, неравнодушные, честные люди, стоит поискать себе соратников в правоохранительных органах.
Вот если произойдут глубинные, кардинальные изменения во многих пластах нашего футбола, тогда российским болельщикам можно надеяться на лучшие времена. В противном случае нынешний «кладбищенский» застой окончательно похоронит национальную сборную и клубы.
Эх, насколько актуальны эти слова популярного мастера и по сей день! Даже несмотря на локальные успехи российской сборной и некоторых наших клубов. Вот именно «кладбищенский» застой характерен и нынешнему состоянию отечественного футбола. Аморфны питерские чиновники, сменившие столь же аморфных столичных коллег на высоких постах. Потому и не сдвинешь сей неподъемный воз с места.
Печатал я и печатал свои критические заметки о родном футболе. И уж давно осознал, что стал, по сути, невыездным, — это в наше-то дюже демократическое время. Просто привык, что чиновники сначала союзной федерации футбола, затем Российского футбольного союза (в общем-то, почти одни и те же люди) с упорством, достойным лучшего применения, отфутболивают меня. Отказывают, например, в аккредитации на крупнейшие соревнования — чемпионаты Европы, мира. Разумеется, в отместку за те самые острые публикации, в том числе о «договорных» матчах, нечистоплотности функционеров и так далее.
В целом относился я к этому стоически, знал, на что шел. Но все-таки недоумевал, иногда вопрошая — доколе? Ведь только у нас футбольные чиновники распределяют эти окаянные аккредитации. Во всем цивилизованном мире именно журналистские организации занимаются подобными вопросами, а никак не спортивные функционеры.
И вот набрался я как-то наглости и позвонил известному телекомментатору Владимиру Перетурину, подвизавшемуся в свое время в РФС руководителем комитета по связям с общественностью, то есть отвечающим за работу с коллегами-репортерами. Дескать, хотелось бы мне воочию понаблюдать, как же распределяются заветные аккредитации на крупные соревнования. А надвигался чемпионат мира 1998 года во Франции.
Получив несколько неожиданно согласие от Перетурина, я приехал на заседание означенного комитета в здание ОКР на Лужнецкой набережной (там же тогда располагался офис Российского футбольного союза). Любопытство распирало: и как это таинство свершается?
Впрочем, любопытство умерить так и не удалось. Меня, на тот момент специального корреспондента одной из центральных газет — «Труда» попросили все-таки освободить помещение еще до начала процесса распределения. «Это дело тонкое, серьезное, не для чужих глаз и ушей», — молвил мне вслед «куратор» комитета по связям с общественностью, генсек РФС Владимир Радионов.
Чуть позже Владимир Перетурин скажет: «Ну, зачем вам, Алексей, аккредитация? Вы не столько о футболе пишете, сколько о скандалах…» Подтекст был предельно ясен: будь журналист лояльнее к чиновникам РФС, играй с ними, образно говоря, «договорные», подковерные матчи, заветный билет на первенство мира в ту же Францию был бы гарантирован. А так, от ворот — поворот.
В своей трудовской заметке я так и написал, что все эти комитеты и комиссии в составе РФС — лишь ширма для президента РФС. Этот господин привык с «барского плеча» раздавать аккредитации репортерам, безотчетно симпатизирующим ему. Я к этой категории не относился и относиться никогда не стану ни при каких обстоятельствах. Знаете, честь и внутренняя свобода дороже всяких «подарков» от глубоко ущербных чиновников. «Формально мы якобы несвоевременно подали заявку на аккредитацию, — рассказал мне тогда редактор отдела спорта «Комсомольской правды» Владимир Козин. — Но истинная подоплека не вызывает сомнений. В РФС сильно обижены на наши острые, нелицеприятные публикации в свой адрес». В общем, Козина тоже, как и меня, «технично» футболили: пресс-служба РФС ссылалась на вето Колоскова, тот же делал вид, что данный вопрос — не в его компетенции. Так что футбольный ЦК (РФС) сделал «невыездными» репортеров сразу нескольких крупных изданий.