Корреспондент. Следовательно, "Свободное общество" никого не представляет. Правильнее будет сказать, представляет лишь десять пятнадцать человек, ну а если иметь в виду ежегодные 50 тысяч марок, о которых здесь говорилось, и прочие доплаты, то получается немалая сумма.
Капитан Минаржик. При этом необходимо подчеркнуть, что эти деньги выделяются из государственного бюджета ФРГ.
Корреспондент. Товарищ Минаржик, вы были членом правления "Свободного общества", по этому хорошо знаете действительное назначение этой организации,
Капитан Минаржик. Назначение этого обще* ства, как и всех других организаций, руководимых радиостанцией "Свободная Европа", в том, чтобы препятствовать мирному сосуществованию и развитию взаимопонимания между народами Европы.
Буду конкретным. 11 декабря 1975.года я принимал участие в заседании правления "Свободного общества", где, кроме других вопросов, обсуждался вопрос об организации провокационных действий, направленные против предстоящего визита, чехословацкой правительственной делегации в Федеративную Республику Германии. О том, как готовились эти провокации и кто их готовил, мы поговорим в следующий раз.
Корреспондент. Уважаемые радиослушатели!
Разрешите мне в заключение беседы с капитаном чехословацкой разведки Павлом Минаржиком зачитать текст одного манифеста "Землячества судетских немцев", провозглашенного в декабре прошлого года.
Вот этот текст: "Судетские немцы, которые были изгнаны из Чехии, Моравии и Силезии, при поддержке друзей во всем мире требуют признания своих исконных прав. С 1918 года они лишены права на самоопределение и не участвуют в. решении судьбы своей родины, Они требуют признания своего права на национальную независимость, на возвращение своего имущества, требуют предоставить им возможность вернуться на родину. Они требуют возвращения территории, которая им принадлежала на протяжении более чем 700 лет".
Что можно добавить к этому манифесту? То, что я сейчас прочитал, лучше всего объясняет, с кем объединяются Людек Пахман и часть чехословацкой эмиграции и на кого рассчитывает американский империализм в своих планах, направленных на подрыв политики мирного сосуществования в Европе.
ПЕРЕДАЧА ЧЕХОСЛОВАЦКОГО РАДИО
ОТ 19 ФЕВРАЛЯ 1976 ГОДА,
РЕДАКЦИЯ "МИКРОФОРУМ"
Корреспондент. Товарищ капитан, сегодня в нашей беседе примет участие доктор Властислав Кроупа, консультант федерального министерства внутренних дел ЧССР. Но прежде чем приступить к ответам на вопросы радиослушателей, позвольте мне задать вам один вопрос.
Капитан Минаржик. Пожалуйста.
Корреспондент. Чем вы сейчас занимаетесь?
Канитан Минаржик. В основном работаю, работаю и работаю. Работаю и мало сплю.
Корреспондент. А вы, доктор?
Кроупа. Не только в последнее время, но уже на протяжении длительного времени я тружусь над историей Корпуса национальной безопасности Чехословакии.
Корреспондент. Один из самых распространенных вопросов, которые мы получили, звучит так: имела ли радиостанция "Свободная Европа" отношение к событиям 1968 года в Чехословакии?
Капитан Минаржик. У меня была возможность привезти с собой один совершенно секретный материал. Он был подготовлен Комитетом "Свободной Европы" и называется "Задачи радиостанции "Свободная Европа"". Объем этого документа 43 страницы, л нем рассматриваются все вопросы, касающиеся идеологической диверсии против социалистических стран.
Например - прошу обратить на это внимание, - там содержатся лозунги и призывы, которые позднее, в период событий в Чехословакии 1968-1969 годов, были активно использованы. Вот вам и ответ на этот вопрос.
Корреспондент. Следующий вопрос: знали ли вы польского разведчика Чеховича, с которым одновременно работали на радиостанции "Свободная Европа"?
Было ли вам известно, кем он является на самом деле?
Капитан Минаржик. Я знал Чеховича как сотрудника радиостанции "Свободная Европа" и ничего не знал о задании, которое он выполнял, так же как он не знал о моей действительной миссии. Разумеется, я очень обрадовался, когда узнал о возвращении Чеховича на родину. Помню, как сидели мы, сотрудники "Свободной Европы", в так называемом "Джексонруме" и смотрели фильм о капитане Чеховиче, который, вернувшись в Польшу, заявил, что в "Свободной Европе" хозяйничает ЦРУ. Сидя в темноте, я радовался тому, что раздражало остальных присутствующих.
Недавно Анджей Чехович прислал мне свою книгу "Семь трудных лет" с дарственной надписью. Вероятно, мы с ним скоро увидимся.
Кроупа. К сказанному товарищем Минаржиком следует добавить, что в мюнхенском центре "Свободной Европы" работает более тысячи служащих. Трудно предположить, что все работники радиостанции хороши знают друг друга. Кроме того, некоторые внутренние мероприятия, например режим работы в "Свободной Европе", определенным образом препятствуют установлению между служащими откровенных, доверительных связей.
Корреспондент. Следующий вопрос: каким образом вам удалось вывезти документы, ведь на границах существует контроль?
Капитан Минаржик. Да, это так. Контроль осуществляется на границах и в Америке, и в Западной Европе. Так что вопрос законный. Скажу лишь, что материалы были переправлены "в Чехословакию задолго до того, как я вернулся домой. Товарищи уже воисю над ними работали.
Кроупа. Замечу, что пересылка разведывательных данных, документов и других материалов относится к наиболее закрытой области разведывательной деятельности. Естественно, в нашей передаче мы не можем говорить на такую тему.
Корреспондент. Тогда еще один вопрос от радиослушательницы из Праги: какую роль играют женщины в разведке, можно ли кого-то назвать новой Мата Хари?
Кроупа. В истории известен целый ряд примеров деятельности женщин на поприще разведки. Для выполнения некоторых, подчеркиваю - некоторых, заданий женщины располагают даже большими возможностями, чем мужчины. Однако разведывательная деятельность, работа разведчика - исключительно тяжелое дело, требующее огромного напряжения как физических, так и душевных сил, и скорее подходит мужчинам, чем женщинам. Что же касается Мата Хари [26], то надо подчеркнуть, что эта фигура очень проблематична, и потребовалось бы слишком много времени, чтобы разобраться в этом вопросе. О какой-то современной Мата Хари мне ничего не известно.
Корреспондент. Один радиослушатель интересуется, сколько языков вы знаете.
Капитан Мипаржик. Знаю немецкий, английский и немного русский.
Корреспондент. Многие радиослушатели спрашивают, в каком звании вы начали работать на радиостанции "Свободная Европа".
Капитан Минаржик. Я уезжал в звании младшего лейтенанта, и было мне 23 года. Можно посчитать и убедиться, что у меня нормальное продвижение по службе: сейчас я капитан.
Корреспондент. Еще один вопрос, которым тоже интересуются многие. На вашем удостоверении служащего радиостанции "Свободная Европа", на той фотокопии, которая была опубликована, стоит дата - май 1972 года. Радиослушатели спрашивают, почему это удостоверение не датировано 1968 годом.
Капитан Минаржик. Если радиослушатели думают, что я начал работать в "Свободной Европе" только с 1972 года, то это не так. Я работал на этой радиостанции с 1968 года, но в 1972 году у нас заменили удостоверения.
Корреспондент. Вера Черная из района Прага-10 спрашивает, какое образование у капитана Минаржика и где он учился, у нас или в Австрии.
Капитан Минаржик. Я окончил среднюю школу в Брно, а город Брно, как известно, расположен в Чехословакии.
Корреспондент. Ирек из района Прага-5 интересуется, не предлагали ли вам американцы сотрудничать с американской разведывательной службой.
Капитан Минаржик. Да, такое сотрудничество мне предлагал Юлиус Фирт. Об этом, мне кажется, я говорил в своем первом выступлении 29 января.
Корреспондент. Радиослушательница Пахлова из района Прага-Милешице просит товарища Кроупу ответить, зачем была предана гласности деятельность капитана Минаржика, если этим самым будет ограничена его работа в будущем.
Кроупа. Думаю, что деятельность товарища Минаржика не будет ограничена. Уверен, что товарищ Минаржик найдет свое место в нашем обществе, хотя он и известен как разведчик. Огромный опыт, который он приобрел, конечно, не останется неиспользованным.
Через какое-то время, когда все материалы, полученные Минаржиком, будут переработаны, их издадут, и чехословацкой общественности представится возможность ознакомиться с ними.
Корреспондент. Следующий вопрос: встречались ли вам чехи, работающие на радиостанции "Свободная Европа", которые жалеют о том, что эмигрировали?
Капитан Минаржик. Многие из них были бы рады вернуться на родину, но отдают себе- отчет в том, что сделанное ими против своей страны лишает их такой возможности.
Корреспондент. Ответьте, пожалуйста, радиослушательнице Гелебрандтовой из района Прага-3: как вам, такому молодому, удалось проникнуть на "Свободную Европу", тогда как люди старше вас не смогли это сделать?
Капитан Минаржик. Возможно, именно поэтому мне и удалось туда проникнуть.
Корреспондент. Радиослушатель из Штеховиц спрашивает, работают ли сейчас в "Свободной Европе" такие разведчики, как капитан Минаржик.