70826.fb2
Тома: Но, во всяком случае, Вы ничего не достигли?
Бах-Зелевский: Я считаю, что, если бы вместо меня кто-нибудь другой занимал этот пост, было бы еще больше горя.
Тома: Считаете ли Вы, что речь Гиммлера, в которой он потребовал уничтожения 30 миллионов славян, отражала его личное мировоззрение, или это мировоззрение, по Вашему мнению, являлось вообще национал-социалистским?
Бах-Зелевский: Сегодня я считаю, что это явилось логическим следствием всего нашего национал-социалистского мировоззрения.
Тома: Сегодня?
Бах-Зелевский: Сегодня.
Тома: А какое мнение у Вас было в то время?
Бах-Зелевский: Тяжело прийти немцу к такому заключению. Мне многое потребовалось для этого.
Тома: Господин свидетель, как могло случиться, что несколько дней тому назад выступал здесь свидетель Олендорф, который, давая показания, признал, что он с эйнзатцгруппой уничтожил 90 тысяч человек и что это не согласуется с национал-социалистской идеологией?
Бах-Зелевский: Ну, у меня другое мнение по этому поводу. Если десятилетиями проповедуют, что славяне являются низшей расой, что евреи вообще не являются людьми, - неминуем именно такой результат...
Председатель: Доктор Экснер. Вы хотите еще задать вопросы от имени другого подсудимого или что-либо другое?
Экснер: Я хочу задать еще два-три вопроса, которые передал мне во время перерыва мой подзащитный.
Председатель: Но Вы уже задавали вопросы?
Экснер: Да, но это - три новых вопроса. Мы не были подготовлены к этому перекрестному допросу.
Председатель: Ну, хорошо. Продолжайте.
Экснер: Господин свидетель, Вы сказали, что в 1944 году был получен приказ о борьбе против партизан. Сейчас, во время перерыва, я нашел в книге документов, представленных обвинением, документ ПС-1986, в котором говорится об инструкции от 27 ноября 1942 г. по борьбе против партизан. Известна ли Вам эта инструкция? Она должна была существовать, потому что она упоминается в этом документе. Известно Вам что-либо об этой инструкции?
Бах-Зелевский: Нет.
Экснер: Скажите, пожалуйста, знаете ли Вы о существовании инструкции по борьбе с русскими партизанами?
Бах-Зелевский: Да. Была такая.
Экснер: Можете ли Вы что-нибудь вспомнить о содержании этой инструкции и методах борьбы?
Бах-Зелевский: Нет, я этого сейчас не помню.
Экснер: Не знаете ли Вы, можно ли получить эту инструкцию?
Бах-Зелевский: Нет.
Экснер: Благодарю Вас.
Биддл (член Трибунала): Вы знаете, сколько служащих вермахта использовалось в какой-либо одной операции против партизан? Какое было максимальное количество войск, используемых когда-либо против партизан?
Бах-Зелевский: Крупными были операции, в которых участвовали силы дивизии и больше. Я думаю, что самые крупные силы, участвовавшие в подобной операции, включали в себя три дивизии.
Биддл: Вы знаете, сколько эйнзатцгрупп использовалось?
Бах-Зелевский: Насколько мне известно, три. На каждую группу армий по одной.
Председатель (представителю обвинения): Вы хотите задать дополнительные вопросы?
Тэйлор: Нет, сэр.
ИЗ ДОПРОСА СВИДЕТЕЛЯ Г. КАППЕЛЕНА
{IMT, vol. 6, р. 279-288.}
---------------------------
Стенограмма заседания
Международного военного трибунала
от 29 января 1946 г.
Дюбост: С разрешения Трибунала, мы хотели бы сейчас допросить в качестве свидетеля господина Каппелена, который ограничится показаниями об условиях обращения с норвежскими гражданами в лагерях и тюрьмах Норвегии.
Председатель: Хорошо, пожалуйста. (Вводят свидетеля)
Председатель: Как Ваше имя?
Каппелен: Меня зовут Ганс Каппелен.
Председатель: Повторите за мной слова присяги... (Свидетель повторяет слова присяги)
Дюбост: Господин Каппелен, Вы родились 18 декабря 1903 г.?
Каппелен: Да.
Дюбост: В каком городе?
Каппелен: Я родился в городе Квитсейд, провинция Телемарк, Норвегия.
Дюбост: Ваша профессия?
Каппелен: Я был юристом, а теперь я коммерсант.
Дюбост: Расскажите, пожалуйста, что Вы знаете о зверствах гестаповцев в Норвегии?
Каппелен: Я был арестован 29 ноября 1941 г. и заключен в тюрьму гестапо в Осло. Через десять дней я был допрошен двумя агентами норвежской СС, или нацистской полиции. Они почти сразу начали избивать меня дубинками. Я не помню точно, сколько времени продолжался этот допрос, но он ни к чему не привел.