Вопрос: Как человек может приобрести этот вид воли?
Успенский: Это было объяснено по отношению к упражнению "стоп". Те, кто слышал лекцию об упражнении "стоп", могут вспомнить его. Контроль более чем одного центра -- это основа упражнения "стоп". Это можно сделать только если вы поместите себя под какую-то другую волю, потому[7] что ваша собственная воля недостаточна. Иногда необходимо контролировать четыре центра, а максимум энергии вашей воли может контролировать только один центр. Поэтому необходима другая воля. Вот почему[7] нужна школьная дисциплина и школьные упражнения.
Вопрос: Как мы можем работать против самоволия? Можем ли мы, такие как мы есть, распознавать моменты, когда у нас есть настоящая воля?
Успенский: Не настоящая воля, мы можем обладать ею. Все, что V нас есть -- это самоволие и своеволие, или маленькие воли, которые меняются все время. Настоящая воля очень далеко, она основана на постоянном "Я", сознании и индивидуальности. У нас этого нет. О том, как мы можем работать против самоволия -- вы можете
73
Совесть: поиск истины
изучать систему. В системе есть определение требования, вещи, которые вы должны или не должны делать. Например, вы не должны говорить, потому что, если вы говорите, то вы говорите ложь. Вы не можете говорить о системе до того, как вы узнаете и поймете ее. Таким образом, с самого начала вы встречаетесь с идеями работы, противостоящими самоволию. Если вы забываете о работе, вы не работаете против самоволия. Единственный способ борьбы с самоволием -- помнить работу. Может быть, в один момент работа вообще не входит, но в другой момент входит, и в этот момент можно понять, что означает отказаться от самоволия. Спросите себя: "Правильно это или нет с точки зрения работы?" Это -- работа с самоволием. Сначала необходимо понять, что есть воля. У нас нет никакой воли, у нас есть самоволие и своеволие. Самоволие -- это самозащита. Своеволие направлено против чего-то, против правил и т. п. Оба включают вид оппозиции к чему-либо, и в этой форме они и существуют. У человека нет никакой изначальной воли, которая может существовать без оппозиции, и которая является постоянной. Вот почему ее необходимо подчинить. Это подчинение тренирует ее таким образом, что в последствии она может следовать определенной цели. Когда она становится достаточно сильной, нет больше необходимости ее ограничивать. Поэтому волю нельзя оставить такой, как она есть. Сейчас она бежит во всех направлениях. Ее следует тренировать, и для того, чтобы тренировать, волю, человек должен делать множество неприятных вещей.
В обычном человеке воля движется зигзагами, или идет по кругу. Воля показывает направление усилий. Усилия -- это наши деньги. Мы должны платить усилием. В соответствии с силой и временем усилия -- в смысле, правильное ли это время для усилия или нет, -- мы получаем результат. Усилие нуждается в знании момента, когда полезно усилие. Усилия, которые мы можем сделать, являются усилиями по самонаблюдению и самовоспоминанию. Когда люди слышат об усилиях, они думают об усилии "делания". Это было потерянным и неправильным усилием, но усилия по самонаблюдению и самовоспоминанию являются правильными усилиями, потому что они могут дать правильные результаты.
Вопрос: Почему вы говорили, что вы должны пытаться помнить себя тогда, когда это наиболее трудно?
Успенский: Вы знаете, что не должны делать что-то. Одна часть вас хочет это делать, тогда вспомните себя и остановите ее. Самовоспоминание имеет в себе элемент воли. Если бы это было просто мечтанием: "Я есть, я есть, я есть", то это было бы ничто. Вы должны уделить определенное время просто на изучение того, что означает воспоминание, и что оно не означает и какие результаты это дает. Тогда вы сможете изобрести многие различные способы помнить себя.
74
П. Д. Успенский
Но, в действительности, самовоспоминание не является интеллектуальным или абстрактным, это моменты воли. Это не мысль, это действие. Оно означает иметь усиленный контроль, иначе какая бы ни была от него польза? Вы можете себя контролировать только в моменты самовоспоминания. Механический контроль, который приобретается путем тренировки и обучения, когда человека учат, как себя вести в определенных обстоятельствах, не является реальным контролем.
Вопрос: Следует ли нам понимать, что самовоспоминание является осознанностью?
Успенский: Не только осознанностью. Это также означает определенную способность действовать неким образом, делать то, что вы хотите. Помните, в нашем логическом мышлении, в соответствии с логическим знанием мы отделяем сознание от воли. Но сознание означает волю. В русском языке, например, "воля" означает также и "свободу". Слово "сознание" означает комбинацию всего знания, как если бы перед вами сразу было бы все знание. Но сознание также означает волю, а воля означает свободу.
Вопрос: что значит отказаться от воли?
Успенский: Отказаться от ребячества, беспомощности и лжи.
Вопрос: Включает ли в себя отказ от воли также и отказ от своего суждения?
Успенский: Это смотря в чем. Что значит отказаться от воли? Как это можно достичь? Вы перепутали идеи. Во-первых, вы думаете об этом, как об окончательном действии, будто бы вы откажетесь от воли и не будете иметь больше никакой воли. Это иллюзия, потому что у нас нет никакой воли, чтобы от нес отказаться. Наши воли длятся около трех минут. Воя измеряется временем. Если однажды мы отказались от трех минут воли, завтра вырастут другие три минуты. Отказ от воли -- это длительный процесс, а не одномоментное действие. Одиночное действие ничего не значит. Вторя ошибка состоит в том, что вы помните определенные принципы, для которых вы отказываетесь от воли., такие, как правила. Например, имеется правило, что вам не следует говорить об этой системе. Естественное желание состоит в том, чтобы разговаривать, но если вы останавливаете себя, это означает, что вы отказались от своей воли, что вы послушны этому правилу. Имеется много других принципов, для которых вы должны отказаться от своей воли, чтобы следовать им.
Вопрос: Означает ли отказ от воли не действовать без понимания?
Успенский: Видите, это другая ваша ошибка. Вы думаете, что отказ от воли означает что-то делать. Это случается очень редко, в большинстве случаев вам говорят не делать что-то. В этом есть большая разница. Например, вы хотите кому-то объяснить, что вы о нем
75
Совесть: поиск истины
думаете, а вы хотите кому-то объяснить, что вы о нем думаете, а вы не должны этого делать, это вопрос тренировки. Воля может быть выращена, если человек работает над собой и заставляет свою волю слушаться принципов работы, не могут быть связаны с этим, но чем больше вы входите в работу, тем больше вещи начинают касаться работы. Но для этого требуется время. Людям, когда приходит им шанс, говорят делать или не делать что-либо, а они идут против этого из-за того, что им кажется наилучшими причинами. Поэтому они упускают свою возможность. Проходит время, и позднее они могут увидеть, что они сделали, но эту потерю уже ничем не возместить. Это пенальти своеволия. Что касается идеи об отказе от своей воли -- необходимо повторить, что человек No1, 2 и 3 не имеют никакой воли, только самоволие и своеволие. Попробуйте понять, что это значит. Быть своевольным значит, что человек хочет делать или действительно делает нечто запрещенное просто из-за того, что это запрещено. И примером самоволия будет ситуация, когда кто-то видит, как вы пытаетесь сделать что-то, что вы не знаете, как делать, и хочет помочь, но вы говорите: "Нет, я сам это сделаю". Это два типа воли, которые у нас есть. Они основаны на противопоставлении. Настоящая воля должна зависеть от сознания, знания и постоянного "Я". Такие, как мы есть, мы не обладаем волей. Все что у нас есть -- самоволие и своеволие. Наша воля есть результирующее желаний. Желания могут быть хорошо спрятаны. Например, человек может хотеть критиковать кого-то и называть это искренностью. Но желание критиковать сможет быть настолько сильным, что ему потребовалось бы сделать действительное большое усилие, чтобы его остановить, а человек сам по себе не может делать по-настоящему больших усилий.
Для того чтобы создать волю, человек должен пытаться координировать каждое свое действие с идеями работы, в каждом действии он должен спрашивать себя: "Как это будет выглядеть с точки зрения работы? Является ли это полезным или вредным для меня или для работы?" Если он не знает, он может спросить. Если человек долго был в работе, нет практически ни одного действия, которое не касалось бы работы, нет независимых действий. Таким образом, человек не свободен в том смысле, что он не может действовать глупо, без разбора. Человек должен думать перед тем, как действовать. Если он не уверен он может спросить. Это единственный метод, с помощью которого может быть создана воля, и для этого метода необходима школьная организация. Без школы человек ничего не может сделать.
Вопрос: Говоря о воле, вы сказали, что сначала это будет воля других людей, а затем наша собственная воля. Как мы попадем под волю других людей?
Успенский: Когда вы вступаете в контакт со второй и третьей
76
П. Д. Успенский
линией работы, вы неизбежно вступаете в контакт с волей других людей.
Вопрос: Не является ли остановка негативных эмоций почти тем же самым, что и отказ от своеволия?
Успенский: Почему вы хотите перевести одно в другое? Своеволие может иметь много форм без определенной связи с негативными эмоциями.
Вопрос: Мне кажется, если отказываетесь от своеволия, вы получаете то, что желаете, а если отказываетесь от желания, вы получаете желаемый результат.
Успенский: Это не самоволие. Самоволие не включает в себя все, что вы хотите. Когда вы голодны и хотите есть -- это не самоволие. Самоволие означает предпочтение действовать самому, в нашем случае -- не принимать в расчет работу и ее принципы. Мы говорим о принципах работы и самоволии. Мы можем делать что-либо нашим собственным способом или можем не делать. Если моим самоволием является, например, ручаться, и я отказываюсь от этого, потому что это против принципов работы, где же тогда желаемый результат, о котором вы говорите?
Как я перед этим говорил, самоволие всегда связано с самомнением, человек всегда думает, что он что-то знает. Затем он приходит в школ}[7] и осознает, что ничего не знает. Вот почему для школы необходима подготовка. Обычно человек полон самомнении и самоволия. Самоволие подобно ребенку, говорящему: "Я сам это знаю. Я сам это сделаю." Самоволие имеет много черт. Человеку говорят не делать что-то, и сразу же он хочет это делать, человеку говорят, что нечто -- неправильно, а он сразу же говорит: "Нет, я лучше знаю." Человек, который приходит в школу, должен быть готов принять учение и дисциплину школы, он должен быть готов принять это или, иначе, он ничего не получит. Он не может приобрести волю до тех пор, пока он не откажется от своеволия, точно так же, как он не сможет приобрести знание до тех пор, пока он не откажется от самомнения.
Вопрос: Должен ли человек сам сломать своеволие, или оно должно быть сломлено?
Успенский: Человек сам должен это сделать, и ему нужно сделать это достаточно решительно, для того чтобы быть в школе. Человек должен бьггь достаточно свободным от него, чтобы принимать вещи без борьбы. Он не может придерживаться всех старых взглядов и мнений и приобретать новые. Он должен быть достаточно свободным для того, чтобы отказаться от старого, по крайней мере, на время. Человек должен понимать необходимость дисциплины. Воля не может быть создана до тех пор, пока человек не примет определенную дисциплину.
Успенский: Предположит, кто-то другой сделал человека со
77
Совесть: поиск истины
знательным, тогда он станет инструментом в руках другого. Необходимы его собственные усилия, потому что иначе, даже если человека сделали сознательным, он не будет способен использовать свое сознание. Это находится в самой природе вещей -- сознание и воля не могут быть даны. Человек все должен покупать, ничто не дается бесплатно. Труднее всего научиться платить. Чем больше человек готов заплатить, тем больше он получает. Ничто не может быть дано. Тоже самое применимо к состраданию. Если у человека что-то есть, и он хочет отдать это -- он не может. Природа вещи, которую человек хочет отдать, такова, что люди должны платить за нес. Человек не может заставить их взять ее, они должны очень сильно се хотеть и должны быть готовы за нес заплатить. Нет никакого другого пути. Только тогда она сможет стать их собственной, в противном случае она потеряна.
Плата совершенно отличается от платы деньгами или чего-то подобного. Плата -- это принцип. Оплата деньгами это услуга и это вопрос возможности. К сожалению, имеется только одно слово -- "плата", поэтому нам приходится использовать его в различном смысле. Оплата деньгами частично зависит от понимания, частично от возможности. Другая плата более важна и надо понять, что она абсолютно необходима.
Вопрос: Я обнаружил, что работая ради немедленного результата, а не ради пробуждения. Является ли это неправильной целью?
Успенский: Здесь нет никакого вопроса о правильном или неправильном, здесь есть только вопрос о знании вашей цели. Цель всегда должна быть в настоящем и направляться к будущему.
Вопрос: Попытка определить мою цель заставила меня увидеть, что я не знаю, что это такое, и что перед тем, как я смогу идти дальше, я должен найти се.
Успенский: Я боюсь, что вы только лишь думаете абстрактно об этом. Просто представьте себя идущим в большой магазин со множеством различных отделов. Вы должны знать, что вы хотите купить. Как вы можете что-либо приобрести, если вы не знаете, что вы хотите? Это способ подхода к проблеме.
Первый вопрос: "Что вы хотите?" Как только вы узнаете это, следующим вопросом будет: "Стоит ли это того, чтобы за него платить, и есть ли у вас достаточное количество денег?"
Но первый вопрос: "Что?"
Плата есть наиболее важный принцип в работе, и надо понять, что она абсолютно необходима. Без платы вы ничего не сможете получить, и вы сможете получить только пропорционально тому, сколько вы за это заплатили -- не больше.